『电锯人 第二部』Jump+ 2022年7月12日晚11点连载开启！

暗月杀人兔

仔细一看那有多又坐在三鹰和电次身上了，太坏了

downnote

一般来说没有全班都举手抢答的吧，会举手的都是某些好学生，这个全世界学校都一样就算在东亚也不可能这么积极，难道班上的同学都有毛病吗，不至于把他们支配了充当气氛组吧？
看那由多的认真劲儿，我估计她还是打算凭实力以普通人身份做个好学生的，不会弄这种盘外招。那是什么使得这帮小学生如此积极发言。

毛头小希

日本的小学上课跟国内上课氛围不一定是一样的啊，小学的问题一般不会多难回答就不说了，说不定就算不懂也要积极表现自己好显得像个阳角
毕竟只会闷头念书的阴角可是会被霸凌的捏
而且日本少子化严重 一个班能有多少人

jockeyjoestar

  仔细想想 一开始这么多人跳楼 可能不是下落的能力 而是饥饿的能力？ 那个自杀的路人并不是因为买不起车而绝望，而是因为渴望车。

梦诗歌雪

downnote 发表于 2023-5-31 10:50
一般来说没有全班都举手抢答的吧，会举手的都是某些好学生，这个全世界学校都一样就算在东亚也不可能这么积 ...

重点班呗，全班都是年级前几十的好学生很正常吧

Alicest

感觉像在看同人 有点整蛊

Bojenkins

什么意思，大预言的灾难还能用其他灾难顶包？
另外支配根本就是最上位能力，饥饿管那由他叫声姐姐还差不多

山贼先生

战争：我才不蠢
支配：我要上学
饥荒：每样五份

死亡：......

feliznavidad

downnote 发表于 2023-5-31 10:50
一般来说没有全班都举手抢答的吧，会举手的都是某些好学生，这个全世界学校都一样就算在东亚也不可能这么积 ...

阿树描绘的世界观，总有种病态的狂热感

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

北山玖公

想说饥饿随便找个地方把三鹰关起来不就行了，但是突然发现战争好像拥有永远不会被关起来的能力 这样好像也能说明为啥水族馆篇要把战争带走了，不然直接通关了。

本来迫在眉睫的问题应该是三鹰和电次醒来后会发生啥，但是就目前来看，指不定两位醒来后都被丢回各自家里了。

半月霜

那由多一开始只是想看电锯人大战根源恶魔，却无意间破坏了饥饿的计划，那由多叫饥饿姐姐，但是实际上身体姿态还是高高在上的样子，家庭地位谁高谁低还真不好判断。从这一集饥饿能指挥下落根本判断不出饥饿手里面还有多少牌可以出，但是可以肯定的是笨蛋战争实力肯定不会像现在这么拉夸，说不定真的是脑子不够用所以才这么拉夸233

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ヒトニナル

然后就没人关心假电锯人了

稀勢のささ

战争可能得等觉醒俺寻思之力

limboc

虽然按小春之前的作品来看，“上学”肯定是一个积极的意象，上学/教育=学会普通地活下去
但第二部里之前夕子说过因为学校存在所以霸凌现象无法消失，“上学”这个意象是否发生了变化我觉得不太好判断。能确定的是“上学”肯定意味着习得某种规范，但习得规范后是否就能解决主体性危机，可能无法下定论。
另外这么多人一起举手的场面确实挺怪的，如果要表现那由多是个好学生那画她一人积极回答问题岂不是更好？

CFrey

B漫版本和东立版本翻译的语气不太一样，东立版的饥饿语气更高高再上，和下落看起来像上下级关系，B漫的更像顾客和厨师，不知道哪个更接近原文

查克海耶斯

应该是上下级关系，包括食客也是饥饿酱控制的

flyfish

—— 来自 S1Fun

momol

zxzx7753 发表于 2023-5-31 03:11
上一部最终话岸边也说了 玛奇玛死了  那由多是新支配而且大概什么都不记得了  都不认识战争了显然是重置了 ...

岸边肯定被骗了喂，那由多跟电次说电次认识的女人都想杀他，能知道这些事情她肯定是有玛奇玛的记忆
不认识战争也是装的，饥荒提到战争恶魔能赢的时候，那由多知道战争恶魔指的是三鹰朝，肯定是认识的啊

liekong

双面人 发表于 2023-5-31 09:43
四姐妹剩下的那个不用说应该可以操控生病的人吧，敌人的话从四骑士的传说看是天启？ ...

支配就是瘟疫的另一个版本，剩下的还没出场那个是“死亡”，我估计是能操控怕死的人

cauchua2

双面人 发表于 2023-5-31 09:44
顺便厨子做的菜和大便一样还强求客人咽下去，真就地狱厨房呗。期待改图“你就是个坠落的蠢蛋三明治” ...

厨子做菜本身是没问题的，有问题的是食客的脑子

啊哈

山贼先生 发表于 2023-5-31 11:11
战争：我才不蠢
支配：我要上学
饥荒：每样五份

死亡：好困，再让我睡5分钟

pure_liquid

看了这话以后重新回去翻第一部84话，发现我好像一直误解了玛奇玛的能力？
汉化版里，玛奇玛说的是“我可以支配那些觉得比我低等的人类”。因为“觉得”这里没有主语，导致这句话有两种理解方式：

（1）玛奇玛自己主观上觉得对象A比较低等，就可以支配A
（2）对象A自己主观上觉得比玛奇玛低等，玛奇玛就可以支配A

一直到本周这一话前，我都是按照（2）来理解的。比如说，光熙被砍头那一段，我的理解是因为她当时主动向玛奇玛认输投降，导致她自己主观比玛奇玛低等才被支配的；秋是因为低头请求玛奇玛，导致他自己主观比玛奇玛低等才被支配的；etc。

但是看了这周更新以后，查了一些资料，发现好像各类百科上都是按照（1）来解释的。
可是如果按照（1）的说法，玛奇玛这能力不是彻底无解了吗，除了她的偶像电锯人以外，简直是想支配谁就能支配谁吧？

虽然这样可以解释她为什么能在131话支配虫子恶魔，但是会给第一部造成剧情漏洞吧？
比如，玛奇玛在第一部第6话的时候为什么要乖乖站着接受训导？血之恶魔救电次的时候为什么没有直接支配她？

卡拉德利姆

如果按照1来解释，她对电锯人的感情岂不是死循环了

有里凑

pure_liquid 发表于 2023-5-31 16:06
看了这话以后重新回去翻第一部84话，发现我好像一直误解了玛奇玛的能力？
汉化版里，玛奇玛说的是“ ...

马女士的培养环境让她有阶级观念，她自然是不敢忤逆上司的，她对岸边都是很恭敬
而秋本来就是她下级，求不求都是可以支配的，只是刚好秋送上门了
初生牛犊不怕虎，搞不好那由多才是支配最强的状态

北山玖公

血之恶魔好像奇妙的被玛奇玛认定为强大的对象，就算是帕瓦时期玛奇玛都会对帕瓦定期放血，并且向电次说明如果不这样帕瓦会变成恐怖和傲慢的恶魔。
或许就是因为玛奇玛知道的太多，所以反而不好说服自己比对方上级。
玛奇玛可能能秒了血之恶魔，但是因为长期以来对自己的规训反而觉得血之恶魔应当是强大的恶魔。这就是演技啊！演技！

唯心就是这么奇妙的能力

从目前的表现来看，无论如何支配恶魔都必须“面对面”的支配，如果大预言那话跳楼的人群实际上是被饥饿影响的话，那饥饿的能力就有点偏向大范围的不讲道理能力了。

寒蝉

奶油多太可爱了

毛头小希

pure_liquid 发表于 2023-5-31 16:06
看了这话以后重新回去翻第一部84话，发现我好像一直误解了玛奇玛的能力？
汉化版里，玛奇玛说的是“ ...

这个我也看过一点分析文章，简单来说就是四骑士的我寻思之力实在是太强了，所以为了这能力不至于无上限地发散导致影响写剧情，都会给四骑士设置一个比较辩证唯物的偏向理性的性格，而不是大力那种指黑为白脸皮比城墙厚（称赞）的性格
比如马女士，需要前期培养地位资源，确立社会上的支配关系或者先打一顿再确立实力上的支配关系
比如饥饿，如果只要饿了就能变成她的棋子，直接挑个午饭时间啥的去狙三鹰就完了不需要这么大阵仗，肯定有更多限制条件

RStocking

从战争这边去推测的话，水族馆是用1000日元买下来的，摩托车是电次给三鹰抢来的，这些都可以被做成武器。
说明战争是需要有“获取物品所有权”这一过程的，但是这个过程并不需要原持有者产生所有权转移这样的想法，或者真的完成所有权的转移，只要战争有一个客观的事物能宣示自己获取所有权就行可以，买水族馆的钱/抢劫/被人喜爱。
那对于饥饿来说，应该就是有一个客观的事物向自己证明一个人产生了饥饿感，但是这个饥饿感应该不止是“饿肚子”那种程度，更可能是对某种东西的强烈渴望？
对于支配来说，应该就是通过一个客观的事实让自己相信对方的地位低于自己。那由多如果知道这次的大虫子恶魔是被饥饿控制，那作为和饥饿同级别的支配，很容易就知道自己的地位更高，可以支配它了。帕瓦一开始应该是可以被支配的吧，送蛋糕那个情节我觉得就是被支配了，再后面没有直接支配血之恶魔大概是因为持有电锯的血？玛琪玛对电锯的时候会把自己摆在下位，可能那个时候没法把自己忽悠过去吧

limboc

话说电锯人二号的立场目前来看又不明了。他提供的情报：1.下落会击杀无法吃掉食物的食客；2.需要逃到天亮。1没有问题，但下落击杀虫子的时候根本没有天亮吧？虽然也可以解释为下落破防了，但2目测有点问题。而且上一个在天亮之前被击杀的是夕子...
电锯人二号，不妙啊

momol

假锯之前都认为是饥荒的下手，真面目是恶魔猎人部的亚国正义，但是这一话就整出了问题，如果饥荒的目的是让三鹰被吃掉那假锯没必要帮他们逃走
他跟饥荒不是统一战线的人呢？还是说饥荒的目的——让三鹰被吃根本就是说谎

好much橘

没细致考据，只是直觉感受。
这几个大物恶魔直觉上都是给我一种“没人情”的感觉而强的，为了电影、美食、偶像、平等的关系就可以完全决定了要/不要留下人类，其实还挺自负的，人类就像商品一样，只突出某一种价值，没有价值就可以无所谓的捏死无视了。和之前的大电老师很像，突出一个爱干啥干啥。
这种描写还挺直击我好球区的，比较独特的无厘头搞笑感，之前看帖子也有人说续集篇朝作为主角太犹豫了，看着比前篇同样作为主角的电次无聊很多，可能也是这个原因。
下落这种还要管恶魔糟不糟蹋粮食还急眼的就有人情感多了，考虑太多，看着超弱
恶魔战力除了“越多人害怕越厉害”以外，感觉通过恶魔的特征也能有一定提现：
把其他生物当商品当玩具（抽象为某一种特定价值的体现）>把其他生物当小白鼠、顾客、商家（特定价值远大于情感寄托的）>把其他生物当伴侣宠物（特定价值小于情感寄托或持平的）>把其他生物当可以交流的感情寄托（复杂的价值，结果综合下就表现为各种情感的表现了）
但感觉又描写得过于抽象，各种情况又很复杂难以界定，反正先这么想着

6x6z6w

好much橘 发表于 2023-5-31 21:44
没细致考据，只是直觉感受。
这几个大物恶魔直觉上都是给我一种“没人情”的感觉而强的，为了电影、美食、 ...

其实这些都能体现出一个“恶魔相当自私”的固有印象，不管是那由他想上学，饥饿因为想吃人类做的料理所以才阻止末日，还是马女士想要支配电锯人，都是把自我和自身利益放在其他人和事之上的表现，也不能说他们没有人情（马女士看电影看到落泪，大力和电次发展出亲人间的感情），而是他们自私的本质已经强到覆盖住他们其他的个人特质了

6x6z6w

Bojenkins 发表于 2023-5-31 11:09
什么意思，大预言的灾难还能用其他灾难顶包？
另外支配根本就是最上位能力，饥饿管那由他叫声姐姐还差不多 ...

一个可能，下落不是大预言里的恶魔之一，纯粹是饥饿用来关朝的工具人，而饥饿对吉田的说辞完全就是扯淡

北山玖公

我感觉我被曼德拉效应了，仿佛记得好像是藤本自己说恶魔具有自私的特质，我还把这当成论据之一，但是怎么找都找不到相关资料

恶意之刃

终于有信息量还会整活，好！

小修

感觉饥荒不是个好东西。就和1里面玛奇玛所作所为差不多。也是在搜集棋子。不大可信。

假锯子感觉是那由他造的。直觉。

—— 来自 samsung SM-F7210, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

风浦可符香(P.N)

现在问题是小饥吧说的未必全是真话吧，大灾难本身应该是真，其它的不敢说。搞不好第一部🐴🏇：想创造平等的世界；第二部小🐣：想创造人人温饱的世界；第三部完全体战争：想创造和平的世界；第四部死亡：想创造人人长寿的世界，天启四骑士为人类操碎了心，感恩T.T    然后第五部加强版大电老师：想全世界一起无休止地开银趴，我要当Joyboy！啵奇塔：没意见，血魔2.0：我一向是无所谓的！四姐妹：想想那我们的愿望也相当于实现了，行吧，电锯人，完XD

tase

所以战争到底有什么强大的武器可以解决大预言？