『电锯人 / Chainsaw Man』动画专楼 蕾塞篇剧场版动画制作决定

虛無迴廊

动画还是重心比较放在展现女角色上的吧，电次的声音和作画都是在尽量成熟化，而玛奇玛则尽量往少女配，我猜应该是想把男女主凑得更登对减弱逆年龄差的感觉，目标不是妈妈粉而是cp粉

蜡烛泽君

果然是淀治和真纪真，希望播出后不要出来一群只在b站看的来专楼污染人名

Piano-Forest

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SWITCH杂志访谈——牛尾宪辅（《电锯人》音乐担当）

1、 ——您是如何加入这次动画化音乐伴奏团队中的呢？
一直以来和以前『乒乓』音乐制作团队的关系都很融洽，这次久违地收到了来自选曲担当「在动画制作的现场有人很想知道如何联系牛尾先生，请问方便告知他们您的联系方式吗」的邮件。在那之后很荣幸地收到了邀约，试着拜读完原作以后，产生出说不定我可以做些什么的想法。
总之，正因为是迄今为止从未尝试过的类型，自己也想好好挑战一下，因此接受了这次邀约。

2、 ——也就是说这次和以前经手过的配乐风格相当不一样吗？
因为基本上没有合作过战斗系的作品。虽然非要说的话，倒是有过『恶魔人』的经验，但果然还是风格不一样。感觉就像是看到和听到「像这样去做的话说不定很有趣呢」的召唤一样。
『电锯人』是一部有着许多混乱纠缠场景的动画，所以想着就把它做成「粉碎一切」的模样吧。想要做出像电锯切碎横扫一般的音乐。
就算这是抽象的概念，当然的确也很抽象，但如果制作而成的歌曲能带来碾碎一切的波纹效果——能看到这样的演绎，感觉到自己也拥有了可以施展拳脚的地方。

3、 ——在中山导演和工作伙伴之间，关于作品方向性展开了什么样的讨论呢？
我在配乐的时候，从最开始就会制作出专辑映像。做出几首名为「我觉得这部作品是这样」的曲子，然后交给制作方，在当时会说出「就是这个」的定论。然后因为导演说过这次想要做出非写实的动画效果，也就意味着就算和作品原本的配乐稍微有所差异应该也没有关系吧。抱着想要谱写出通俗易懂但又不能让人过于感伤旋律的想法而创作。
配乐是不局限于动画的「场景扶手」，固然有那种引导出「这里是悲伤的场景哦」、「这里是欢乐的场景哦」的配乐，但不想过于强调这一部分。

4、 ——就音乐来说，准备了什么样的声音调试呢？
虽然不太喜欢寻找参考物，但在作曲的时候一定会坚持真实的基本原则，毕竟就算突然说「下面会制作爵士哦」也没有任何说服力，自己一直都是按照想做什么就去做的想法而创作着。从这种层面而言，就像是在说「IDM和鼓打贝斯在同样的世界观中存在着也没有关系呢」一样。

5、 ——这次的创作有没有反映出最近配乐趋势的部分呢？
我自己本身是完全不会听动画原声配乐的类型，从不依赖旋律的配乐角度来说，晚年注重「信息传递」的约翰·约翰逊也是如此，汉斯·季默在『星际穿越』中不采用沉重的弦乐亦然。观赏了这样的作品以后，与其说从中获得启发，不如说因此收获了勇气。
不是去谱写催人泪下的旋律，而是创作出更加有质感、更有氛围的音乐该有多好。作为观众也一样，澎湃昂扬的旋律固然会引发共鸣，但总有种刻意为之的感觉。就我而言，会更想采取让配乐与作品稍稍有距离感的创作方式。

6、 ——在公开预告PV以后，收获了来自世界各地的关注与期待。您对此的看法是什么呢？
如果我没有记错的话，坂本龙一先生曾有言，「比起剑指日本的百万枚发行，在世界其他数国发行十万枚反而更好」。与其说这样更让人开心，不如说自己更想这么做。
我十几岁的时候开始接触欧洲的舞曲，反倒是日本的音乐并没有多少涉猎。到现在逐渐收到其他国家听众的反馈，已经是不知道那些反馈究竟是什么语言的程度。在日本动画在海外逐渐风靡的当下，产生了能和多元文化交际碰撞、成为朋友的实感。体会着「我们从以前开始就是志同道合的朋友」，感觉自己并不是孤身一人呢（笑）。

7、 ——这么说来，作品里有没有能让牛尾先生产生共情的角色呢？
我认为秋很好。能力很强是一方面，但其实内核又是孩子们的哥哥的形象，这点很好。电次也是这样，喜欢暴力性与悲哀融合在一起的复杂形象。虽然为电锯人创作出了贯穿与粉碎万物的配乐旋律，但同样谱写表达悲情的配乐，也是因为受到了原作的影响。

翻译：@insightkiiro

Piano-Forest

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SWITCH杂志访谈——林士平

说点连载时常会发生的事：作者总会连载途中突然想画读切。所以听说藤本老师想画读切的时候，（我就对他说）“我认为如果你有想画的东西那就画出来才好。”于是，我记得在第一部连载之后也没怎么休息，紧接着就开始商量《蓦然回首》的事。《蓦然回首》刚结束又开始商量《再见绘梨》，再之后好像还能再做一本，于是又开始创作由藤本老师原作，远田老师作画的《随心一听》。一边觉得确实有这种只画读切的创作之路，一边又觉得藤本老师想画的内容在这一时间点能切实地成型真是太棒了。感觉这是那种需要画到一半停下的周刊连载所无法达到的作画水平。花费时间去创作自己能够满意的画面，从编辑的角度来说，我认为这对藤本老师来说也是非常好的一段时期。

第一、二集的配音收录时藤本老师也来了。我认为中山龙监督真的是一位非常优秀的监督。激情迸发的状态也好，支撑着这份激情的mappa的团队也好，大家都毫不松懈，全员都有着为了让作品更加精彩的积极想法，着实是让人感到愉快的现场氛围。

看到分镜和设定的时候，经常和藤本老师一起发出“无话可说”，“真厉害啊”之类的感叹。当然关于一些原作者方的细节考究，也会进行一些讨论，有着迎合他的美学的地方。我认为双方的沟通都是高质量的。PV也好，配音收录用的动画草稿等等现阶段所看到的影像资料也好，感觉每次都在看一些不得了的东西，期待它的完成。

译：@tkmnork-

Piano-Forest

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SWITCH杂志访谈——中山龙（《电锯人》导演）

1、 ——中山导演最初接触的藤本树老师的作品是什么呢？
是『炎拳』呢。『炎拳』和『电锯人』之间就印象而言有着相通之物，一话与下一话之间好像总有什么让人意想不到的剧情，让人无法预料接下来的进展。虽然看上去经常与读者的想法背道而驰，但并非完全脱轨，最终总会“啪”地一下会聚在一起。
因为作品拥有强劲的技巧和统筹力，作为粉丝，无论阅读哪一本都会收获感动，无论哪一个角色都有其自身的魅力所在。电次、玛奇玛、秋、帕瓦，这些为爱而生的角色的的确确地存在着，让人觉得非常厉害。

2、 ——伴随着『电锯人』动画化，导演最开始尝试构筑过心中的映像刻画吗？
由于原本我是喜欢海外电影和实写作品的类型，所以个人考虑着把这种微小的差异引入动画制作之中。这样的方向性是不是和『电锯人』很契合呢？
藤本老师同样很喜欢电影，实写的特征差异在他作品中也有所展现。不仅仅是『电锯人』，『炎拳』、『再见绘梨』、『蓦然回首』中一样出现了此类的手法。关于实写的运用并不会与作品产生冲突，反而会两相融合也说不定呢。从这种角度来说，确实从最开始就有着导向性。

3、 ——关于实写的运用，具体是怎么导入动画制作中的呢？
动画的场合着重点在于『画』，绘制的人本身有着自己的喜好和习惯。当然不仅是绘画，色彩设计、写角选定、拍摄感同样也是如此。
举例而言，动画中人物开口的场景，往往会采取人物胸部以上部分进行拍摄，背景和天空会选取蓝色，树叶会呈现绿色，树干部分则是茶褐色。但现实中并非如此。但实际当我们看向天空，太阳有时候会是白色，天空也有灰色的时候。在变幻莫测的现实世界中，是不是果然需要实写手法呢？
绘画容易有着先入为主的导向，特别是像动画这样需要花费大量时间的类型，需要通俗易懂。但这次并不想满足于这样的刻画，想要好好类比参照着去制作这部作品。
在动画方面，好像经常会被指摘有那种过于凸显放大画面的倾向呢。不过果然还是想更多地展示角色的特征，如果是寻常比例的画面会让角色变得和米粒一样难以辨认。虽然实写的话这样已经足够，但动画一直都更注重背景美学，需要和美术指导不断协商「这样的情境下怎么绘制背景呢？」之类的问题。
如果不好好地挑战自我，恐怕从此以后的动画没有办法得到任何改变，只会变成不断循环往复地重复机械作业。没有挑战就没有趣味性，像『电锯人』那样的作品所拥有的能量也好，趣味也罢，没有办法去较量和实现。正因为如此，我才觉得需要用这样的姿态去迎接新的挑战。

4、 ——关于角色设计和恶魔设计，您提出过什么样的指导呢？
关于角色设计这方面，我提议过想要运用实线的力量感这样的想法。色彩运用固然必须，但是也想拜托能够画出强硬线条感的人。比如说杉山（和隆）先生。爱着、爱恋之情是角色设计中不可或缺的要素。
恶魔设计则是拜托了押山（清高）先生。这边是和角色设计完全相反的方向进行的哦。想要设计出不知所谓的、新奇有趣的、拥有消遣之心一般的形象。虽然他的日常描绘已经十分出色，但更想创造出能够鼓励他们在动作场面中灵感迸发、推动他们创造力的恶魔形象。

5、 ——这次的嘉宾好像采用了年轻的新人作为主要声优阵营哦？
因为想要树立一个整体看来比较崭新的形象，考虑着角色们的声音也该采取同样的处理方式。在角色分配环节，声音能否剔除装饰技巧这一点，以及光是听着声音是否就能在脑海里浮现出角色的模样是关键部分。
虽然好像经常被说「使用了新人声优呢」，但其实选角的时候并不是十分在意这一方面。比起年龄和履历，更在意声音本身。最开始试镜的时候是采用听样音，并向数十人发送MP3文件的流程，一同考虑着这样的声音与自己构建的内容是否吻合。
就结果而言，最后选出来的声优是新人团体无误，不过或许正因为这样也有他们才能做到的事情。
在追求着「动画般的演技」畸形业界，向已经熟悉该操作的人群投入一段虽然看上去「更加普通寻常的对话」，不过其实并不尽然。尽管他们已经崭露过头角，但在这个业界还没有涉入太深，户谷君更是如此呢。就算有经验不足之处，对我们的要求能够做到全盘接收才尤为关键。

6、 ——您对电次、玛奇玛、秋、帕瓦各自的魅力点有着什么样的理解呢？有没有能够引发情感共鸣的角色呢？
玛奇玛小姐并不是单纯的姐姐类型，从岸边的角度出发来看会觉得真年轻呢。一边说着冷静透彻的台词，一边也能说出可爱的话语，真是让人难以捉摸啊。
电次君看上去是不会经由脑子思考而行动的家伙，但意外地也会带着思考去行动呢，就算说着粗鄙的话，但不会觉得很粗俗，也不会让人感觉很讨厌。因为是主人公，独白部分会很坦诚干脆地写出自己的心情，把自己展示给大家看的确会更容易涌现出亲近的感觉，就算这样，也有些只有男人才能理解的部分呢（笑）。这种地方让人觉得很可爱哦。
像小帕瓦这样那么任性坦率的角色也是被允许存在的吗？但是太可爱太有魅力了。因为小帕瓦是我喜欢的角色，所以画也好、读也好，都很开心。对藤本老师抱着一种「谢谢您创造出了小帕瓦这个角色」的感激之情。
秋君应该是对于自己来说比较容易理解的角色。他被复仇的情绪裹挟，有意识地避免建立亲密关系，或许是出于就算再次拥有值得珍惜之物，也会再度失去的想法也说不定哦。看着秋君安慰电次君和小帕瓦的场景，大概会不由自主地萌生出「原来也有麻烦费事的人存在呢」的想法呢。
除了这四人以外……最喜欢姬野前辈了，和小小红在一起工作的样子难道不是很有趣吗？憧憬的男人是岸边吧。话说原作人气角色票选中岸边和姬野都入选了哦（笑）。

7、 ——预告PV里一闪而过的食物画面给人留下了深刻的印象。日常描写的全新之处也是本作的尝试吗？
为突出作品的说服力，日常描写是不可避免的环节。动作描写部分可能会视情况而定，而日常描写包含着演绎的要素，不细致入微可不行呢，需要花费精力在这上面。比如这次新PV有一个场景是玛奇玛他们朝着工厂的大门走过去，背影的部分则是为了让作画和演技的风格更加显然易懂，所以把这部分作为了开头片段。
就动画而言，拍摄是紧要的环节，透视感、画角、拍摄方法、角度，每一个部分都有自己的设计。看起来觉得比较复杂的角度，就算操作会很困难，但也会全力去制作。

8、 ——另一方面，猎奇电影性质的描绘在原作中是很重要的构成，对于这部分的表现是采取什么样的姿态处置呢？
被砍了就会流血吧？流血的话不得不止血吧？——就是抱着这样的想法去制作。发生了什么，那么就诚实地记录下发生的一切。血是红色的话那么就画成红色的。但不想让人误解的地方在于，这不仅仅是为了恐怖怪诞的效果，并非追求效果才使用这样的方法。
把数码作画设置成主流、启用新世代的声优、不去自主规避猎奇场景的描绘，都是出于相同的理由，他们本身不代表任何目的，只是为构建理想中的作品而不可或缺的环节之一。

9、 ——片头曲和片尾曲的部分也公开了参与制作的音乐家阵营呢。
制作方这边抱着如果是米津玄师先生的话说不定可以回应这份大闹一通的期待，而事实上米津先生真的做到了，我认为这是非常重要的部分哦。虽然一开始是我要求这部作品的片头曲需要一种混乱的感觉，但他把要求融汇进作品之中，并完美呈现出来了。
即便影像还在制作途中，不过我们觉得最终成效一定会很好，如果各位每次不跳过片头曲的话会感到非常开心。
片尾曲的部分也是拜托了很多的音乐家，每一集的内容和氛围都会和曲子交相配合。也就是说，每次的剧集都会搭配以不同的片尾曲，希望各位在观赏的同时也能沉浸其中哦。

可靠的翻译：@insightkiiro

kisstv22

怎么说呢，在选择声优这件事上马趴总是带给我一种自说自话的感觉

肉搏光头

AlienFromEarth 发表于 2022-9-23 15:56
电锯人王道，但是是用传统王道漫画根本不会王道的理由王道

或者说jump也好日本主流也罢都故意无意忽视但 ...

电锯人第一部就是日漫版的搏击俱乐部，一个底层青年被原始的欲望驱动大闹世界，最后故事也是靠剧情大暴走来收尾，日漫过去大部分底层视角都是以掀不起波澜的日常结束，确实很新鲜；第二部目前就是有不良属性的蜘蛛侠，故事可能会正常很多。

肉搏光头

chdhdhd 发表于 2022-9-22 21:56
我是觉得咒术作者好像心底里，不享受王道似的，这么多篇下来，几乎没有足够称得上舒畅的胜利发生过。
有 ...

因为咒术属于死神那系，以玩深沉遗憾为主，死神也是在蓝染篇之后就没有了爽快的战斗。

フリーレン

什么叫「动画般的演技」的畸形业界，你做的不就是动画吗……

艾特娜

动画想让人嗑电次玛琪玛CP？骗进来杀吗

jyky

艾特娜 发表于 2022-9-24 08:18
动画想让人嗑电次玛琪玛CP？骗进来杀吗

漫画前期也是骗进来杀啊

kraoo

艾特娜 发表于 2022-9-24 08:18
动画想让人嗑电次玛琪玛CP？骗进来杀吗

玛电cp是纯爱啊，哪能叫骗进来杀

非想无量

烦躁挠头，漫画第一季翻译固定，现在版本五花八门，大同小异的名台词都不好传播了，动画个淀治真记真还插一脚，乱哄哄的

固定且唯一的台词就像tag一样，动画淀治一出“好耶”“内心无悲喜”等名台词可能就变味被消解了

Aoi_

整个业界都卷成啥样了你就向数十人发录音，这不摆明了黑箱操作吗

isummon

声优玩的还是一个人情世故

米奥莉奈

感觉每次访谈都要说声优问题，说明那边也觉得这个地方问题比较大吧

北山玖公

因为不仅仅是国内在吵闹这个，看了5ch4ch很多都在说声优，鬼佬也有不少对马趴美术不满的

每个群体都对声优和美术有肉眼可见的不满，但是马趴内部对外的态度就是都很好

虛無迴廊

kraoo 发表于 2022-9-24 09:20
玛电cp是纯爱啊，哪能叫骗进来杀

吸引来的cp粉翻开漫画最新话发现电次在和不认识的jk打情骂俏怒而转黑

remediosOlOOOO

仟音一心 发表于 2022-9-22 23:25
这张早在微博上被批斗了

学历有待降低是吧

—— 来自 S1Fun

梶原ひかり

Aoi_ 发表于 2022-9-24 12:05
整个业界都卷成啥样了你就向数十人发录音，这不摆明了黑箱操作吗

最开始试镜的时候是采用听样音，并向数十人发送MP3文件的流程，一同考虑着这样的声音与自己构建的内容是否吻合。

说的意思是收集到声音样本 发给数十人来验证自己的想法吧...
不是指就收集数十份声音样本的意思..

kisstv22

mkm先不谈，电次和秋的声优都是新人，反正说这是藤本亲自挑出来我是不太相信
电锯人这种更像是试音结束让藤本在限定的人选听一下样本，没意见就定了这种

futamn

不行了，我已经可以预见自己会变成像鬼灭黑一样的电锯动画黑，走上德不配位的除黑大战道路了

虛無迴廊

电次的声优明年一月又有一部担任男主的动画，好不得了的新人啊

Ｓ．

kuhailz 发表于 2022-9-23 10:30
你是否在寻找：丁真

（引用错了想引用楼上的）
那可喜欢死了，满口电宝，电宝好可爱呜呜呜呜。
一心想做玛小姐的狗也十分戳人，谁不想拥有这样一条本能的小狗。

白色的120

虛無迴廊 发表于 2022-9-24 16:55
电次的声优明年一月又有一部担任男主的动画，好不得了的新人啊

配音丁真的含金量，真的没有走后门

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

千本blur

淀治这个翻译完全没有电次让人耳目一新啊。MKM也是，真纪真是什么恋爱喜剧大小姐役。

百里屠苏

千本blur 发表于 2022-9-24 19:59
淀治这个翻译完全没有电次让人耳目一新啊。MKM也是，真纪真是什么恋爱喜剧大小姐役。 ...

当初做电锯人汉化的混成连合汉化组长说过，如果一开始知道是电锯人是日本舞台的话会把mkm翻译成真希真

百里屠苏

kisstv22 发表于 2022-9-24 14:55
mkm先不谈，电次和秋的声优都是新人，反正说这是藤本亲自挑出来我是不太相信
电锯人这种更像是试音结束让藤 ...

索尼太子呗，可去看一眼索尼大型企划明年某新番动画主人公的cast

非想无量

百里屠苏 发表于 2022-9-24 20:49
当初做电锯人汉化的混成连合汉化组长说过，如果一开始知道是电锯人是日本舞台的话会把mkm翻译成真希真 ...

第一话看着像西方背景，电次还是一头金发就音译了，没想到歪打正着，第二部三鹰朝意译，我也觉得正合适，“淀治”版翻译最雷的是“雷洁”，瞬间乡下小妞了

フリーレン

千本blur 发表于 2022-9-24 19:59
淀治这个翻译完全没有电次让人耳目一新啊。MKM也是，真纪真是什么恋爱喜剧大小姐役。 ...

全部假名的名字就会这样
真纪真主要是是东立押错，不然以电锯日本背景这名字其实挺合理的，毕竟玛奇玛妈妈说都是完结后才知道的事

加上东立标题是翻成链锯，男主就没有需要用到「电」在名字里

东立版男女主名字虽然被群嘲，但考虑到当时的情况其实问题不大

熊猫roey

新pv5天已经900w点击了，索尼马趴网红策略大成功

Piano-Forest

カラオケDAM＆ビッグエコー联动 ​​​

Piano-Forest

新宿站60秒PV：
https://twitter.com/sogohodopopeye/status/1574248185450856448

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4817920384237586

北山玖公

看到一大堆广告，太有钱了

Piano-Forest

涩谷、新宿广告（裸眼3D）

Piano-Forest

10/4（火）24:00～テレビ東京系列にて「いよいよ放送直前！ TV アニメ『#チェンソーマン』徹底解剖 SP」放送！
MC:#ケンドーコバヤシ /#松澤千晶
ゲスト:#野田クリスタル / #呂布カルマ / #天津向　
（VTR）#戸谷菊之介/#楠木ともり/#坂田将吾/#ファイルーズあい

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