（不）推漫：咒术回战

北山玖公

草，什么玩意，一打开推顶我脸上的就是呪術のネタバレ，看起来五条之死确实震撼了网络各大群体
所以我早就说了，咒术的战斗设定作者口胡现象太严重，分界线不够明朗很容易给出这种无法说服读者的答案，从目前动画播的机械丸打真人和涉谷之中一系列战斗都看得出来。现在看来借鉴下下比较厉害的还是小单元文戏和打戏演出，至少可以说有点想法。

北山玖公

咒术到了这种凭空学技能生成高层概念的境界，打戏发生什么事都不奇怪了。大家还是要做好更乐的准备。
斩空间和能被空间斩是完全两个意思，就这话表现出来的就是真正意义上的三次元对二次元的斩击，谁能扛得住，咒力这玩意不能细讲却还要装模做样的搞得很严谨的样子。

要真说，那就是宿傩知道怎么将咒力“变质”，而五条连这个门槛都没摸到只是单纯的靠术式性能打，这么说是不是可以找补不少，但是芥见又不讲这种话，讲的似是而非的样子谁都搞不懂，走马灯一跑，唔，下周了。
现在咒术的剧透都在日推上疯传了，不敢想真到本篇出来后五条粉丝要怎么网爆芥见

北山玖公

因为这张图梗能量太足了：
没有时间为XXX哀悼，下一个进入战场的是：XXXX——XXXX！！！！！！

把宿傩和鹿紫云改了能套上任何葫芦娃救爷爷的戏码。

北山玖公

其实五条死了的情节另说，目标是和宿傩打一架真的太几把搞笑了，而且真的没有任何后手，敢打敢送。
配合上之前那种不断兜底的气势，就仿佛你线劣了，大哥对你说一句“放心，有我”。
结果你眼泪汪汪的帮他擦在涉谷送了的屁股，擦了半天大哥复活打钱出来了，先嗷一声“老子无敌啦，看哥操作”
然后劈里啪啦被人一顿打，送了，对面大哥又多一个大件。

现在怎么办呢，当初还嘲讽咒术高层的老头子，结果这下子老头子的智慧了，若按老头子的想法，涉谷不用被夷为平地，死灭洄游也不用太担心，唯一可能要担心的就是真人，但真人不被宿傩激一下也开不出领域，多半要被乙骨吊起来打。脑花计划中的一大半依靠都要被提前捏死。
现在自己兜不住底了，大家开始葫芦娃救爷爷的一个个上

哦，五条开打前还把智慧的老头子们杀光了，怎么，防止被清算？
越想越好笑。
这一话出来真的颇有巨人结尾的趣味，一个个把之前埋得伏笔全都一脚踹开，太有意思了。

好消息是如果要救还来得及，下一话让乙骨赶场子从黄泉里面拖出来也不是没可能。

北山玖公

杏仁小圆饼 发表于 2023-9-21 00:26
还记得脑花去加茂家时已经讲过剩下的老头子都是脑花的同伙吗，开头怕不是只有乐岩寺校长认真准备干掉虎杖 ...

但脑花对虎杖的目的就是容器，只要虎杖死了那容器这回事起码还能往后拖很久。脑花最多可能是没想到虎杖是牢笼式的存在，如果让虎杖把高专保管的吃了，那校园祭的入侵事件肯定不会出现，再接着把宿傩杀了，按最高14指的宿傩就算加上即身佛也大概率打不过五条，更何况大概率很难让伏黑吃下手指，没有伏黑的术式宿傩更没办法打了。（虽然这话五条说没术式也打不过宿傩）
当然，这一切都是建立在“五条打不过成型宿傩”的基础上的剧情线。

漫画里一切故事的前提都是以“五条能打赢成型宿傩”这个前提进行下去的，但这条线越长越歪，现在已经歪到“成型宿傩不需要伏黑的术式也能打赢五条”的剧情线。芥见画着画着整个剧情就变成南辕北辙的存在了。
这样画那前期五条的做法就完全站不住脚，反而是害了所有人，那赞同五条的高专学生更是扯淡了，从最开始整个咒术回战的剧情就是以“正方大失误”开始的“反派翻盘路”，这样咒术高层的保守完全是可接受可理解的，激进却又做不到的五条一方才是蛀虫。本来可以靠“耍阴招的宿傩”这一形象去安排些黑手，就传统点进行故事，两边同归，这么画起码能风光大葬。接下来的剧情已经完全进入到无人可以预测的境界了。但芥见有藤本控制剧情的能力吗？我实在看不出来。

换句话说，不愿意好好去死的虎杖害了所有人，画正方主角都画到这份上了。
那么就要谈回这么画的芥见果然是个反派厨。

北山玖公

楼里昨天就已经回到了五条纯cb，高层带不动的阶段了。

北山玖公

画怀玉篇的时候芥见就这样了
突入回忆+迷之事件开头+莫名其妙的救场，和前面虎杖与老同学的剧情没有一点关系。而怀玉玉折的顺位那段时期也是较低的。
只不过大家回头一看，诶哟，这个篇章还有头有尾的，挺好挺好，完全不会去想连载时大家的观感。
这话出来之前我比较讨厌的也是芥见这种时不时对剧情和连载一点都不负责任的态度，现在就是真的不负责任的作者了。

北山玖公

一个是漫画连载久了编辑不一定是同一个人，一个是编辑的能力也不一定就足够。
现在算起来林士平是真牛逼，能把一个作者带个十几二十年的，而且手上还能负责近百的作者，不过之前还看见林士平一直在招漫画编辑助手，大概确实忙不过来了。

北山玖公

这样说来还真挺想看脑花所说的咒术盛世，看宿傩成神传起码比现在有意思。

北山玖公

此楼正式成为不推漫：咒术回战楼！

北山玖公

合理揣测芥见是为了设计宿傩研究佛学的时候魔怔了。
不过漫画作者相关的狗屁新闻真的还挺多的，一个是欧美鬼佬热衷于造这些假新闻和洋葱新闻，一个是国内自媒体也热衷于不加辨证的传播。

本来感觉咒术讨论度也没那么高，死灭洄游中间的剧情完全没啥讨论度，自从五条复活和宿傩打起来后，网上热度就开始升了，当然，大部分人应该是图乐子。
大家对漫画的理解不一定互通，但是整活整出的乐子还是能共享的。

真说起来咒术和鬼灭甚至能算我的入宅作，咒术这玩意我从咒胎戴天就开始看了。

北山玖公

不能说服读者的叙事讲一万遍也是垃圾
五条悟的形象不是取决于芥见想给他安排什么样的形象，而是剧情表现出来的五条悟这个人的所行所言能不能说服别人他是如何的人。
漫画的演出表达大于点子，这是我一直的观点。

北山玖公

不谈五条悟的人设光谈人魔大战这场战斗。

解的题明显是如何破解阿基里斯与乌龟的悖论+五条悟这个能力值爆表的考官，但宿傩掏了各种公式解了半天，大家也看他解了半天，期间宿傩还不乏“这题真垃圾”的言论，结果做了半天还是做不出来。
最后搞场外求助，场外的魔虚罗适应了半天觉得题不行，绕过题目攻击考官，被考官手撕了。
大家又看了半天感觉宿傩做不出来了，要被考官折磨死了，结果宿傩啪叽一下站起来，直接掏出把“不管怎么样就是有用的枪”把写着题目的试卷和考官一起给撕了，宣布这里并不存在这道题，所以解完了。

问题就是这种玩意能不能说服读者。

而且接下来的战斗可见的将会变化成宿傩掏出来的枪能不能打中人，决定宿傩能不能打赢。接着就等芥见编出各种奇葩玩意论述你这把枪只能打一发某某，你这把枪只能打实体某某，你这把枪速度不够打不中某某。怎么画下去呢，我是想不出画下去的法子了。


就算退一万步，宿傩这把枪真有这样那样的缺点，他还有一大堆火力支援留着没放，友军为了保全自己也肯定会保全宿傩，实在是奇葩和让人诧异为啥能讲到这里还能被人接受的剧情。

北山玖公

那个倒不一样，那是领域被破了之后术式熔断，只能靠肉体抗御厨子。
正常来说无下限就是一种“术式”，可以靠肉体覆盖一部分领域的领域展延去“中和术式”，从而碰到五条悟，但是无下限这个术式本身目前并没有正面突破过的案例。
剩下被突破的无非就是剧情上设定无视术式，还有现在的锁定周围空间把你附带空间一起斩了。

但奇葩的是五条悟本身的术式无下限已经是“空间操控”了，无视被五条悟操控的空间把这部分一起斩了，就是非常不合漫画逻辑的一件事，因为无法证明无下限的空间和宿傩斩的空间不是同一部分。

实际上宿傩的表现更像是次元斩，高次元对低次元的碾压。那这招其实就对任何人都适用

北山玖公

仟音一心 发表于 2023-9-25 14:22
我能想到的“次元斩”是安心院薰染之死，那个真的表现力足够了，还能顺便剪短发。 ...

由于宿傩的表现并没有超脱到“看漫画的人”这种级别，所以这种次元斩就纯属作者撕书。

北山玖公

中二小旋风 发表于 2023-9-25 14:32
之前脑花和真人有提及过“术式即世界”这个结论。

宿傩那招除了斩断空间还能斩断世界，可以算作是斩断了 ...

之前我列过无视术式的玩意，总共就四个，四个还全用在五条身上了。

术式即世界这个理论本身就太空泛和不踏实，现在术式到底是刻大脑上还是刻肉体上都另说吧。芥见本身就是拿现实科学理论硬套咒术理论。但咒术这种东西本来就不科学，广义的针对所有，狭义的针对自己，但无论怎么说都是口胡。

无论怎么解释都绕不开假想的上限，但这个上限明显不是芥见设立的世界上限，而是芥见本人的设计上限：九十九假想个黑洞出来，五条悟用苍极端的设立吸引力和对象实现高速移动，脑花假想个能对抗黑洞的反重力出来。像之前的乌鹭也能影响空间，而且看起来没有条件，哪天乌鹭被定个能撕开空间的设定，瞬间就能到秒杀五条悟的级别。

就算碍于漫画篇幅没有详细说明宿傩的术式，但解的强度有到斩开空间吗？没有表现出来，能斩开空间没理由斩不开反转术式的五条悟；捌的设定也很虚浮，视咒力差距是视谁的咒力差距？物体本身或者空间本身有咒力这种说法吗？多少量？破解术式这种东西也没有实际的表现，按这话来看就是单纯的“我跳过了你的判定，所以你的效果无效。”

基于这种底层设定才让咒术回战现在的战斗如此抽象，一旦往概念和假想这种地方扯迟早杀皇倒立摸地球的。

北山玖公

鉴于大部分漫画家的一发屋状况，如果以对漫画家的喜爱度来说，我还是更喜欢能够画出一本以上佳作的漫画家。
所以芥见如果能赶紧利索的把咒术给完结了，靠着经济自由画点真的他能投入进去的东西，指不定还能画出更好的作品。
但是可能一本咒术就把芥见榨干了

北山玖公

坏了，都觉得电锯人2很难看。就我一个人天天追的开开心心。

北山玖公

原来还有p2，那五条是真就没这个能力打出这个阶段

北山玖公

好消息是主角团不是纯看戏的了。
坏消息是宿傩有二阶段，等术式公示还能来个三阶段，最后爆个种还能算四阶段。

试问主角团如何对敌？
我有一计是虎杖扑上去一个深吻，直接把宿傩吸出来转生了

北山玖公

微博那个少年JUMP的账号早就变成营销号了，其下出现一些抱团也是很正常的，这就是互联网的傻逼集聚理论。要有闲时的话，光看这账号的评论区都能有不错的乐子。

北山玖公

jump编辑部还有啥办法，现在能打的没几个，按芥见这种打法起码还能再续一年，什么时候新连载能撑起来就该芥见滚蛋了。

北山玖公

能解题的作者都是好作者，所以啥时候把”术式会刻印在虎杖身上“这个题给解了啊芥见，十话内，算了，二十话内能解出来吗？这都是几百话前的题目了。

北山玖公

突然发现芥见的作品里没有那种强的批爆的老头角色啊，感觉老头角色都是老不死的老壁灯，就禅院之前在涉谷的那个老头还有点意思，结果被漏壶几巴掌秒了。回想一下基本上大部分战斗作品里都有一个很强很能打的大叔或者老头角色，芥见这里都是那种年龄很大长相很年轻的。

北山玖公

看到一流...都能躲开，就已经知道到底是啥了。

北山玖公

早该手操五条悟了！
人家动画这时候才刚手操机械丸没多久，要不是236直接爆了，估计还能看不久手操涉谷五条呢，比如什么无情五条是否能在涉谷直接大杀特杀。

北山玖公

还别说，我还真想看五条和宿傩像海虎的最终几战一样，一打就是几个月几年的，一个靠苍赫连发，一个靠领域和咒力量中和，最后谷个一百万匹的“爱之力”轰烂轰碎，然后匹数狂降，让剩下的人再继续打。可这样在外面看直播的就变得真的很傻逼了
想让脑花赢也很简单，学海虎2来一套“是他？不！是他！！”
然后一转咒术2，全盛回归篇，一套操作下来行云流水，还能靠第二部给虎杖练级最后来个什么人类的可能性把脑花轰爆。

北山玖公

加笔这么多，不管看几遍还是觉得恋爱脑天使太难绷了些。

北山玖公

哈，哈哈哈，怎么能画成这逼样的，真就和梗图走势一样，太好笑了
不愧是臃肿的借鉴下下，加东西和丢东西还是如此的潦草。

北山玖公

一想到这种漫画都能卖8000万甚至奔着1亿去了，不禁悲从中来

北山玖公

宿傩：希望你能对咒术师的存在和处理出具一套详细扎实的法律文书。
一想到咒术世界观的拙劣搭筑，不由得对下话法庭辩论产生出无限的乐子期待。

北山玖公

gaayas 发表于 2023-10-4 16:31
mappa大锅

—— 来自 S1Fun

现在我悲的是莫名其妙能卖这么多，喜的是这种纯看乐子剧情配上粉丝发癫确实是不可多得的珍馐

北山玖公

反派为啥不够多，因为芥见就是单纯的菜，不搞好铺垫就想着赶紧画他的大场面，赶紧画他那反派组。

灵异+死神的逼格花样，与现实相结合的灵异地点X事件=成长的套路，芥见又不是没用过。日本那么多乱七八糟的灵异地点，配合点海内外怪谈故事，真要讲，能讲的太多太多了。国内这套灵异闯关流的网文也玩了很久了。到现在我看隔壁黑暗集会才是这套玩意的发扬光大者，jump+的超自然武装也能玩这种东西。

结果芥见倒好，开局写点什么少年院什么八十八桥有模有样，诡异气氛满满，什么裂口女，假想玉藻前某某。后面一转大团战大事件，一下子就露了馅了。

北山玖公

我看B站什么分析UP主已经开溜了，这就是没有烂作雷达，要分析不挑点好作品。不过大概没流量吧。下一话还休刊，我缺的乐子这块谁给我补啊！真的想看芥见纯粹的自嗨，下话上来六块尸体掉下来就是我最期待的发展了。

北山玖公

要芥见能复刻范马刃牙的凯巴尔vs奥利巴我也不是不能接受
果然？那还用说！

北山玖公

真这么画不就是最弱智的梦结局吗。
还是期待一手反派的完全胜利吧

北山玖公

借鉴下下又搞这一套，烦不烦，隔三岔五就从别的漫画里掏几个梗过来。
这开头是啥，女仆装+史莱姆+窒息，我懂了，是芥见的XP对吧！

北山玖公

让高羽这个时间出来基本上没什么机械降神的说法了吧，一般来说越不出场才越有逆转的机会。
不过芥见的脑子也不能以常人来计量，万一抽风了直接让羂索往地下一躺也说不定。

北山玖公

中二小旋风 发表于 2023-10-18 14:53
虽然是题外话，但那不是女仆装啦，那是lolita，lolita和女仆装是不同的

原来是传统的金发大小姐。主要我看她这裙子太短了点，一时间没转过脑袋来。让金钻头玩史莱姆窒息play，我不信这不是芥见的XP。

北山玖公

同刊的不死不幸和坂本哪个打戏不比芥见画的好懂，坂本可能还别扭点表现力忽高忽低，但是不死不幸真的打戏上把芥见秒了。要懂日语才能看懂芥见画的东西，我看jump也别搞什么mangaplus了。
而且就算懂日语，线条、逻辑该乱还是乱啊，涉谷虎杖东堂打真人的凌乱线条真的能把我看自闭。

现在少年漫的卖点已经不是那么注重战斗了，虽然我也不知道到底啥样的少年漫好卖。
至少打戏画的好的没打戏画的差的卖得好