你要是敢喝马桶里的水，我就给你10000元
“你要是敢喝马桶里的水，我就给你10000元。”“你可说到做到。”“放心，我们这么多人都是见证人。”听到上述对话你会作何感想？在日常生活中，有人经常会和朋友做一些“无伤大雅”的赌约，那么这种“游戏”赌约到底该不该履行？双方是否需要承担法律责任呢？近日，天津市第二中级人民法院就审理了一起“酒桌打赌”案件。2023年6月，张某与朋友相约来到胡某家中撸串喝酒。几杯酒下肚，胡某开玩笑对张某说：“如果你敢喝一口我家马桶里的水，就给你10000元奖励。”随后，胡某将10000元通过转账方式转于第三人，由第三人代为保管，胡某本想跟张某开个玩笑，没想到张某二话不说舀起一杯马桶水就喝了下去。看到张某的操作，第三人随即按照约定当场转账张某10000元。本以为这件事就此结束。但是，三个月过后，胡某反悔，觉得自己不应该因为一句玩笑话就付出10000元的代价，遂向张某提出要求返还10000元，但胡某坚持认为自己履行了赌约拒绝返还。此后，胡某以不当得利为由将张某诉至天津市二中院。天津市二中院审理认为，二人酒后打赌行为，纯属在聚餐中的一种娱乐行为，而并不是为了实现一定法律后果的行为。因此，胡某与张某打赌订立的契约应认定为无效的民事行为。基于此，天津市二中院结合案件事实及双方过错程度，酌情判定由张某返还胡某5000元。 是不是一来一去增加了15000GDP？ 不统计 就没GDP啊。 休達 发表于 2025-1-25 09:37
是不是一来一去增加了15000GDP？
交税了吗？交了肯定算 要是交了2000个税就不用还了 这不让对方也喝一口再给？ 这个如果拒不执行会不会抓人？ “早知如此，还不如说喝一口给5000，省多少事啊！” 如果去主动报税，判决下来税务局是否会退钱？ 那个光头阿Giao，我偶然刷到了他直播，他对着镜头说：“给我5千万让我吃屎？我不会吃。我每天抖音5200音浪，每天聊聊天就2600元到手。给我一个亿，我会考虑考虑。” 三个月后反悔还行 按理说违背公序良俗的合同属于无效民事法律行为，无效合同的法律后果是自始无效恢复原样。估计是他看确实喝的不容易，酌情保留了一半… 不理解为啥无效
这打赌当时双方认可 还有见证人，这都能无效体彩是不是也可以无效，也是娱乐性质。 这不就是和稀泥 村口一蹲 发表于 2025-1-25 10:08
按理说违背公序良俗的合同属于无效民事法律行为，无效合同的法律后果是自始无效恢复原样。估计是他看确实喝 ...
喝马桶里的水怎么就违背公序良俗了？
日本人还靠这个证明马桶刷得干净呢
—— 来自 鹅球 v3.3.96 这为啥违反公序良俗啊，
日本清洁工表示不服，我天天都喝！ nukacolamania 发表于 2025-1-25 10:39
喝马桶里的水怎么就违背公序良俗了？
日本人还靠这个证明马桶刷得干净呢
公序良俗的包含范围很广的，主要目的在于维护社会道德风尚和正确的价值观。
你可以和人打赌说明天如果下雨我给你一万，但带有侮辱性质的打赌让人喝马桶的水就不可以，这种行为不加以禁止就会发展出各种各样的猎奇表演和击穿社会道德底线的行为。举个最简单的例子比如你孩子生病急等用钱，我们签个合同你每剁自己一根手指我给你几万。
【郭德纲 于谦 “你敢吃狗屎吗？少来这套，我知道你不会借给我勺的~”】 https://www.bilibili.com/video/BV1YM4y1K7Yc/?p=2&share_source=copy_web&vd_source=6ac3428e707ac58d831d13f13b92a513 10000真给我也喝，又不是泡屎的 村口一蹲 发表于 2025-1-25 10:51
公序良俗的包含范围很广的，主要目的在于维护社会道德风尚和正确的价值观。
你可以和人打赌说明天如果下 ...
你要维护社会道德，那应该张某不用归还钱，但胡某应该罚款个一、两千
按楼顶这样判罚，等效推论就是黑心老板让工人007但给高薪，过个一两年觉得不值把工人告了，然后法院还判罚工人返还老板一半钱。这合适吗？资本家觉得挺合适的 Satory 发表于 2025-1-25 12:40
你要维护社会道德，那应该张某不用归还钱，但胡某应该罚款个一、两千
按楼顶这样判罚，等效推论就是黑心 ...
这个思路不错，抄了 夜不闭户 发表于 2025-1-25 10:51
【郭德纲 于谦 “你敢吃狗屎吗？少来这套，我知道你不会借给我勺的~”】 https://www.bilibili.com/video/ ...
我就记得在哪里见过这个 本帖最后由 村口一蹲 于 2025-1-25 13:05 编辑
Satory 发表于 2025-1-25 12:40
你要维护社会道德，那应该张某不用归还钱，但胡某应该罚款个一、两千
按楼顶这样判罚，等效推论就是黑心 ...
判决是有一整套逻辑基础在背后支撑的，而不是就个案挨个拍大腿。
这个案件的争议焦点在于双方打赌的行为是否属于无效民事行为，如果属于无效民事行为，那么法律后果是恢复到行为履行之前的状态。如果不属于，则驳回原告的诉请。无效民事行为的构成要件有诸如欺诈、胁迫、违反强制性规定、违反公序良俗等，而本案的情况属于违反公序良俗，所以依照三段论推导出原、被告之间的民事法律行为无效需要返还的法律后果。
而你所举的例子并不成立，跟谁黑心无关，违反劳动法强制性规定的合同一般情况下也属无效，特殊情况参照诚信信用和公平原则予以调整。黑心的并不只有资本家，照样有狡猾的工人拖着不签合同扭头就要求赔偿双倍工资的。法律在一定程度上维护道德风尚，但审理案件一般不做道德审判。法律禁止的，从源头就禁止，而不是看谁可怜就偏向谁。 村口一蹲 发表于 2025-1-25 13:03
判决是有一整套逻辑基础在背后支撑的，而不是就个案挨个拍大腿。
这个案件的争议焦点在于双方打赌的行为是 ...
天津市二中院审理认为，二人酒后打赌行为，纯属在聚餐中的一种娱乐行为，而并不是为了实现一定法律后果的行为。因此，胡某与张某打赌订立的契约应认定为无效的民事行为。基于此，天津市二中院结合案件事实及双方过错程度，酌情判定由张某返还胡某5000元。
我看迷了 原文哪里有公序良俗？ 博 弈 论 反革命赌博吃屎罪 ma05758 发表于 2025-1-25 13:42
天津市二中院审理认为，二人酒后打赌行为，纯属在聚餐中的一种娱乐行为，而并不是为了实现一定法律后果的 ...
因为新闻报道引用判决书只需要大致概括说个结果即可，写太专业了一般民众看不懂。 无效了还只需要返还一半，那这另一半是依据什么得到的，不矛盾吗 本帖最后由 takami 于 2025-1-25 14:32 编辑
村口一蹲 发表于 2025-1-25 10:51
公序良俗的包含范围很广的，主要目的在于维护社会道德风尚和正确的价值观。
你可以和人打赌说明天如果下 ...
到底是喝马桶水违反公序良俗还是让人喝马桶水违反公序良俗？
谁违反处罚谁咯，10000元明显是对被害者的补偿，你现在明显是让人喝的违反公序良俗反而处罚去喝的，这合理吗？
按你这逻辑，鼠鼠完全可以不给阿b舞蹈区up一分钱，因为她们违反公序良俗啊
于谦和高峰一人打一个赌都吃了一坨狗屎，互相扯平不用给钱 本帖最后由 村口一蹲 于 2025-1-25 14:42 编辑
takami 发表于 2025-1-25 14:29
到底是喝马桶水违反公序良俗还是让人喝马桶水违反公序良俗？
谁违反处罚谁咯，10000元明显是对被害者的补 ...
之前的回复说了，如果不认定有损公序良俗的行为无效会造成各种极端状况发生，比如富人为了看乐子出钱让急等医药费的穷人自残，这只是很无数种可能性之一。立法者为了避免以上情况的出现而如此立法，以上是逻辑基础。
还用刚才富人出钱让穷人自残的例子，让他保留因为自残得到的钱，那么从逻辑角度来说就是在支持而不是禁止此种行为，因为有此种需求的是穷人，反正钱是不需要返还的，富人被罚款也不差钱更何况和我无关，接下来一个让所有人都满意然后道德沦丧赛博朋克的世界就达成了。 村口一蹲 发表于 2025-1-25 14:40
之前的回复说了，如果不认定有损公序良俗的行为无效会造成各种极端状况发生，比如富人为了看乐子出钱让急 ...
懂了，富人让穷人自残，事后还能打官司把钱要回来 村口一蹲 发表于 2025-1-25 14:40
之前的回复说了，如果不认定有损公序良俗的行为无效会造成各种极端状况发生，比如富人为了看乐子出钱让急 ...
好吧，我理解了，看来还是我法理学得不好
但是按现在的做法看来，让普通人觉得更道德沦丧了
就像之前弱智吧的一个段子说的，因为加班违反劳动法，所以法院判决没收打工人非法所得 https://m.163.com/dy/article/HLQGQ5ET0553XDZA.html
本帖最后由 村口一蹲 于 2025-1-25 18:51 编辑
takami 发表于 2025-1-25 17:51
好吧，我理解了，看来还是我法理学得不好
但是按现在的做法看来，让普通人觉得更道德沦丧了
弱智吧的段子是搞笑的而非现实。至于加班什么的，违法的合同并不必然是无效合同，且任何人不得因违法行为而获利，所以说不存在打工人加了班还要退工资这种情况。
退一步说即使法律规定有漏洞，在法理上还有一条重要原则：当穷尽了法律规则仍然会造成事实上的不公平时，应当遵循法律原则予以指导。也就是说当法条有漏洞或者空白的时候，要遵循公平、诚实信用等等法律原则进行裁判。就像自动驾驶的最高权限还是在驾驶员手里一样，法条如果出bug了，法官就主动掌握驾驶权。具体到本案，本来应该全部退换，但酌情给被告保留了五千。 larry1 发表于 2025-1-25 10:44
这为啥违反公序良俗啊，
日本清洁工表示不服，我天天都喝！
非法赌博啊
—— 来自 鹅球 v3.3.96 Satory 发表于 2025-1-25 12:40
你要维护社会道德，那应该张某不用归还钱，但胡某应该罚款个一、两千
按楼顶这样判罚，等效推论就是黑心 ...
法院没法判罚款，民事行为方面的罚款是行政机关的职权。这里法院是各打五十大板思路，就是整个行为无效之后，给钱的那个人提出这种恶俗、转账给第三人产生信赖，喝水的那个人自贬超出公序良俗范围，两个人都是平等民事主体，都有过错，所以一半一半返还五千。
但是在老板和007劳动者这个关系当中，是劳动者没有违法，而企业违法了的，即企业有过错而劳动者无过错。因为劳动法只限制了企业让劳动者加班的行为，而没有限制劳动者自愿加班。也就是说，企业和劳动者达成007工作的合意，后产生纠纷诉至法院，无论如何也不可能产生对劳动者不利的判决，和主楼的事情有根本上的区别。
当然，我认为比较好的一个处理思路是，通过公序良俗条款确认“悬赏喝马桶水”的行为无效后，先判决喝水者返还全部价款，再让悬赏者就喝水者受到的损害进行赔偿（信赖方面和喝水方面）。
—— 来自 HUAWEI MNA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 本帖最后由 13. 于 2025-1-25 23:37 编辑
违反公序良俗→无效→合同不存在→恢复到不存在的状态→还钱→+10000
无效因为双方存在过错→这里猜测是五五开分担损失（损失看成10000）→-5000
=5000 zjz1 发表于 2025-1-25 23:19
法院没法判罚款，民事行为方面的罚款是行政机关的职权。这里法院是各打五十大板思路，就是整个行为无效之 ...
你要谈违法那这事没完了，因为也没有法律规定喝马桶水是违法。公序良俗是什么？这不是个道德层面的玩意能拿来判例？ Satory 发表于 2025-1-26 09:38
你要谈违法那这事没完了，因为也没有法律规定喝马桶水是违法。公序良俗是什么？这不是个道德层面的玩意能 ...
嗨呀，我都看懂了，喝马桶水跟自残是一个性质啊
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