大十字紅朔 发表于 2025-1-26 09:54

Satory 发表于 2025-1-26 09:38
你要谈违法那这事没完了,因为也没有法律规定喝马桶水是违法。公序良俗是什么?这不是个道德层面的玩意能 ...
民法典的法条里就有“民事主体从事民事活动,不得违反法律,不得违背公序良俗”这一条
道德是法律的底层依据,用金钱诱使别人喝马桶水涉及到侵犯他人人格尊严,属于道德上不提倡的行为

基本农田 发表于 2025-1-26 09:57

zjz1 发表于 2025-1-25 23:19
法院没法判罚款,民事行为方面的罚款是行政机关的职权。这里法院是各打五十大板思路,就是整个行为无效之 ...

哪条法律限制自愿喝马桶水,拿出来我见识一下

windfree81 发表于 2025-1-26 10:00

龙与俯卧撑 发表于 2025-1-26 10:37

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 10:50

基本农田 发表于 2025-1-26 09:57
哪条法律限制自愿喝马桶水,拿出来我见识一下

看41楼……事实依据和法律依据都很清楚
关键的逻辑是不能用金钱诱使他人“自愿”做一些违反公序良俗的事情,起码法律上不能提倡,如果这个口子开了的话会发生一些很可怕的情况

基本农田 发表于 2025-1-26 10:59

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 10:50
看41楼……事实依据和法律依据都很清楚
关键的逻辑是不能用金钱诱使他人“自愿”做一些违反公序良俗的事 ...

所以违法劳动法加班不违反公序良俗,法律上提倡咯,懂了

Satory 发表于 2025-1-26 11:00

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 09:54
民法典的法条里就有“民事主体从事民事活动,不得违反法律,不得违背公序良俗”这一条
道德是法律的底层依 ...

看41楼……事实依据和法律依据都很清楚
关键的逻辑是不能用金钱诱使他人“自愿”做一些违反公序良俗的事情,起码法律上不能提倡,如果这个口子开了的话会发生一些很可怕的情况不知道你是真不懂还是装不懂,道德是法律的基础没错,但法律不能以道德为由进行判例。法律要进行判罚必须有明确的条文进行规范。比如你要以所谓公序良俗作为判罚依据就必须详细列出各种符合条件,比如这个案件里“通过诱骗或高额奖励使他人自愿或非自愿进行使自身痛苦的行为”,必须有这样类似的条文进行定义而不是一个公序良俗就完了


以及按你的逻辑你还是在绕开前面的问题。“使他人做一些法律上不提倡的事情”的处理方式是从被诱骗人手里拿出一部分利益归还给诱骗者?这叫什么不提倡?这不是提倡是啥?
就算要各打50大棒也应该是被诱骗者罚50%到100%,诱骗者罚100%,收归国库吧?你还要奖励诱骗者?

kawa11 发表于 2025-1-26 11:32

ma05758 发表于 2025-1-25 10:21
不理解为啥无效
这打赌当时双方认可 还有见证人,这都能无效体彩是不是也可以无效,也是娱乐性质。 ...

瞧你说的,那能一样吗,体彩交了保护费的

花達香奈 发表于 2025-1-26 11:36

喧哗两成败,喝的没收违法所得,叫喝的寻衅滋事进去
刑了就不存在民不举官不究,更能阻吓这些没事找事的沙皮

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 11:53

基本农田 发表于 2025-1-26 10:59
所以违法劳动法加班不违反公序良俗,法律上提倡咯,懂了

你是想问为什么强制加班的劳动报酬不用返还,但是喝马桶水获利要返还
强制加班当然也不提倡,但是通过劳动获得劳动报酬是符合公序良俗的,和喝马桶水获利不一样
虽然都是被强迫或者被诱骗,但是实际产生的行为是有区别的
强制加班的劳动报酬不用返还是保护劳动者,喝马桶水获利要返还是,是希望杜绝这种强者通过金钱诱骗弱智作贱的行为,本质也是为了保护弱者

难说 发表于 2025-1-26 11:57

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 11:53
你是想问为什么强制加班的劳动报酬不用返还,但是喝马桶水获利要返还
强制加班当然也不提倡,但是通过劳 ...

我有个疑问,如果这两个中国人去日本旅游,在日本旅游期间发生了本案的事情。那回国以后其中一个人反悔,在中国的法院上诉要求拿回钱。是不是就不算违反公序良俗了?因为众所周知日本的马桶水是可以喝的。

干嘛呢 发表于 2025-1-26 12:03

千代 发表于 2025-1-25 18:55
非法赌博啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96

没有射幸行为不算赌博吧

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:06

本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-1-26 12:07 编辑

Satory 发表于 2025-1-26 11:00
不知道你是真不懂还是装不懂,道德是法律的基础没错,但法律不能以道德为由进行判例。法律要进行判罚必须 ...
是这样,公序良俗是社会普遍的善良风俗与生活习惯,本来就是不需要多解释的
这种事情造成的影响和后果不严重所以按公序良俗酌情处理,后果严重按侵权之类处理

而且你们说的判决处理是各大50大板也不对,这个事情是诱骗的人起诉的不当得利,不当得利就只有判是不是要返还,那这个事情考虑到喝马桶水的人实际受到了伤害肯定不适合全额返还,但是又不能支持这种交易不能判不返还,所以酌情返还部分,酌情。

至于说什么收回国库和罚款都不是这个判决能做的,法律不是那么随心所欲的……

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:11

本帖最后由 大十字紅朔 于 2025-1-26 12:13 编辑

难说 发表于 2025-1-26 11:57
我有个疑问,如果这两个中国人去日本旅游,在日本旅游期间发生了本案的事情。那回国以后其中一个人反悔, ...
日本也没有喝马桶水的习惯吧,不然那些校园事件里喝马桶水原来不是霸凌反而是奖励?!

Satory 发表于 2025-1-26 12:14

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:06
是这样,公序良俗是社会普遍的善良风俗与生活习惯,本来就是不需要多解释的
这种事情造成的影响和后果不严 ...

不能支持这种交易的应该是没收谢谢。你想把问题局限在双方上,想把对起诉人的责任追究放在案例外,那就只谈双方啊,不支持这种交易,那就是对方全额或者部分收入罚没,怎么能返还给起诉方

以及不当得利,他的所谓不当得利的前提是契约的发起人自行给出的,就算是不当得利那部分也应该作为罚金没收的,和你起诉人有什么关系?

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:20

Satory 发表于 2025-1-26 12:14
不能支持这种交易的应该是没收谢谢。你想把问题局限在双方上,想把对起诉人的责任追究放在案例外,那就只 ...

网友判案真是的
违法的所得才能没收,你这么点小事就要没收人家财产,人家跟你爆了,你这么判符合现在的和谐社会趋势吗
《中华人民共和国宪法》 第十三条 公民的合法的私有财产不受侵犯好吧

mandown 发表于 2025-1-26 12:21

违反公序良俗也和寻衅滋事一样是口袋罪吗?感觉很多荒唐的案子都是找这个借口来判决的

luguozmy 发表于 2025-1-26 12:30

休達 发表于 2025-1-25 09:37
是不是一来一去增加了15000GDP?

不止,上法院不用钱吗?

Satory 发表于 2025-1-26 12:34

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:20
网友判案真是的
违法的所得才能没收,你这么点小事就要没收人家财产,人家跟你爆了,你这么判符合现在的 ...

不当得利就是非法所得了,怎么又成了别人财产?你说话逻辑有过一下脑子么?

村口一蹲 发表于 2025-1-26 12:39

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:20
网友判案真是的
违法的所得才能没收,你这么点小事就要没收人家财产,人家跟你爆了,你这么判符合现在的 ...

有没有种上班接待信访的感觉

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:45

Satory 发表于 2025-1-26 12:34
不当得利就是非法所得了,怎么又成了别人财产?你说话逻辑有过一下脑子么? ...

法条里不当得利案件中国家收缴没有具体规定,实际司法实践中发生收缴出现在明显涉及违法犯罪的情况,通常伴随民转刑,比如说买卖违禁品一方收钱后没有发货,另一方起诉不当得利
这里说的违法并不是不当得利里那个“非法所得”,没有构成国家收缴的条件这就是别人的财产
网友有不懂的我可以慢慢解释,不要吵架

大十字紅朔 发表于 2025-1-26 12:54

村口一蹲 发表于 2025-1-26 12:39
有没有种上班接待信访的感觉

跟网友聊天比搞基层接待还是轻松得多
起码和网友可以讲讲大道理,接待工作往往是要回答“为什么XX可以而我不行”这种问题,而这个XX通常是我们从来没有听说过的外地或同城外区的当事人自己也说不清的某个时间点上发生的人物/事件


偏執王 发表于 2025-1-26 13:29

村口一蹲 发表于 2025-1-25 10:08
按理说违背公序良俗的合同属于无效民事法律行为,无效合同的法律后果是自始无效恢复原样。估计是他看确实喝 ...
本案中,胡某为受损人,张某为获益人,张某因无效的民事行为取得的财产,应当予以返还,但胡某与张某作为完全民事行为能力人,双方在案涉打赌过程中均存在过错。按照上述法律规定,应当各自承担相应的责任。

原文这么说的
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