鸡腿不足 发表于 2025-1-24 20:50

感觉上田文人是游戏思路停留在iphone4时期的人吧

本帖最后由 鸡腿不足 于 2025-1-24 22:46 编辑

连着打了ico、旺达巨像、最后的守护者,全都中途弃了。

游戏编排和iphone4时期的精品游戏很像:有一个新颖的贯穿始终的玩法——虽然现在看未必——其余的都交给关卡、艺术、以及故事。

上田3作也是如法炮制,但是表现过程都很差:
身为一个3d动作游戏,物理效果很假,虽然不影响游戏;
一个简简单单的抓不到/摸不着/来不及问题贯彻了自己3部游戏20年的职业生涯没有一点长进,没有一部游戏玩起来是得心应手的;
关卡趣味性更是灾难,旺达巨像稍微好点。

我觉得如果把他的资源和时间给坛友中国早拿下goty了

至今回忆里最美好的iphone单机是迷失之风lostwinds,Frontier Developments开发,有两部,也是神秘宗教农家乐题材,当时打完心里溢出的幸福感,就和现在自媒体嘴里的上田神作差不多,后来不知为啥下架ios了

大家还记得自己回忆里最好的ip游戏吗
https://lain.bgm.tv/pic/cover/l/1d/6e/79175_jcgef.jpg?_gl=1*w36kug*_ga*NjM2MTM1MTUyLjE3MzUyMDkyNjU.*_ga_1109JLGMHN*MTczNzcyMjU0Ny4yNi4xLjE3Mzc3MjI1ODcuMC4wLjA.

午夜钓者 发表于 2025-1-24 20:59

iPhone4是哪年的 旺达与巨像是哪年的,你在说个j 8

—— 来自 鹅球 v3.3.96

鸡腿不足 发表于 2025-1-24 21:03

午夜钓者 发表于 2025-1-24 20:59
iPhone4是哪年的 旺达与巨像是哪年的,你在说个j 8

—— 来自 鹅球 v3.3.96
停留在那个时期。重新编辑标题了

电磁炮233 发表于 2025-1-24 21:04

本帖最后由 电磁炮233 于 2025-1-24 21:05 编辑

上田文人这个人你从大舅能看出他项目管理肯定是有点问题的,但是手感这玩意儿你看新作那祖传手K动作模组就知道是他故意搞成残疾人模式的,至于关卡趣味性说老实话看你跟什么游戏比了

natt 发表于 2025-1-24 21:06

对不起,我看成了安田,心想忍龙4怎么跟iphone4搭一起了

—— 来自 vivo V2338A , Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

760194962 发表于 2025-1-24 21:17

电磁炮233 发表于 2025-1-24 21:04
上田文人这个人你从大舅能看出他项目管理肯定是有点问题的,但是手感这玩意儿你看新作那祖传手K动作模组就 ...

两个疑似没问题,一个疑似有问题。
上田项目管理有没有问题

嘉术2015 发表于 2025-1-24 21:28

本帖最后由 嘉术2015 于 2025-1-24 21:36 编辑

我说句很不正确的话
我比起上田文人更喜欢陈星汉
因为风之旅人我是真的可以一口气心流打通关的
但无论是ico还是旺达与巨像,我总会被这蹩脚的操作和诡异的镜头给恶心到,越玩越想砸手柄,更不要提什么沉浸感了
我觉得如果你能打通三部曲不骂一句脏话的话,那你一定是遇到任何高难度游戏都能心平气和打通关的游戏圣人(褒义)
就个人而言,ico算是三部曲里最好的,因为它真的有关卡设计,旺达与巨像概念很棒,但实际游玩体验就是一坨,最后的守护者我看了下实况后一点玩的心思都没有


760194962 发表于 2025-1-24 21:34

嘉术2015 发表于 2025-1-24 21:28
我说句很不正确的话
我比起上田文人更喜欢陈星汉
因为风之旅人我是真的可以一口气心流打通关的


我更喜欢上田文人,因为陈没有上田那么冒险地进一步融入玩法来叙事。

不过我猜你没玩光遇?flow flower 应该有玩?

btw这几天玩ps3版汪达与巨像破防了,根本站不住抓不住,到处乱甩不带停,听说好像是因为60fps的原因
我还是回去玩ps4版吧,ps4版可以关bgm玩

时空之旅 发表于 2025-1-24 21:36

还得亏是索尼养了这么多年,换其他公司估计早让下课了

五月之雨 发表于 2025-1-24 22:26

ico和旺达都是划时代的作品, 但旺达已经暴露出动作游戏方面的设计问题了

大舅简直垃圾

东方定助 发表于 2025-1-24 22:32

陈星汉那些东西说的难听点和簧片差不多,快进看完一部簧片当然比读一本书容易

COLEETE 发表于 2025-1-24 22:35

ICO和巨像我好歹还能怪自己操纵不了特殊手感的怪车
但玩大舅我是真被那只狗气死 气的卖掉了游戏

saico 发表于 2025-1-24 23:07

你说ICO和旺达有视角问题,我认
你说手感有问题?这俩当年最打动我的就是把“抓住”的手感做到系统里、做到故事里甚至做到两作叙事的一脉相承,真无感只能说一样米养百样人,只能建议尽量用索尼原装手柄开全震动和压感来体验,还不行我也没辙

iserz 发表于 2025-1-24 23:09

本帖最后由 iserz 于 2025-1-25 02:09 编辑

上田文人和陈星汉那次对谈说实话是我这几年看过的最水的游戏制作人交流分享之一,但旺达与巨像我玩到的那个年纪还是非常震撼的。
风之旅人也同样是当之无愧的不朽之作。

Chia 发表于 2025-1-24 23:09

就是长篇独立游戏,有一个最高优先级的概念,所有的都要让步。

但你全都中途弃了……主要还是玩家群体在变化


极端点就e17。它的点子,放今天一般只能拍短片。然后丢在爱死机里泯然众人。
但没付出几十小时的哪怕垃圾时间,内心体验是截然不同的。

whzfjd 发表于 2025-1-24 23:21

我很奇怪,PS2的旺达就做出沉浸的开放世界跑图体验了,然后日本人就呆看着野吹和老头环独舞?旺达这个班子就憋着熬大舅的人狗交互?

760194962 发表于 2025-1-24 23:21

saico 发表于 2025-1-24 23:07
你说ICO和旺达有视角问题,我认
你说手感有问题?这俩当年最打动我的就是把“抓住”的手感做到系统里、做到 ...

不是,这两游戏都没用到压感吧

张叔夜 发表于 2025-1-25 01:34

你用今天的眼光去看旺达与巨像,就跟看神海2一样觉得一般般

旺达放十几年前可太牛逼了吧,有几首巨像战bgm我到现在还会偶尔听听

—— 来自 鹅球 v3.3.96

winggg 发表于 2025-1-25 01:38

本帖最后由 winggg 于 2025-1-26 14:31 编辑

旺达与巨像是我一辈子忘不了的游戏;
但是大鹫为什么就成了个,我连序章都未过完就强烈觉得会玩不下去的游戏了呢?
我也曾经思考过,到底是我的心态变了,是上田的制作水准变了,还是时代变了?

暂时的结论是,三者都有。

魔法师lain 发表于 2025-1-25 02:04

本帖最后由 魔法师lain 于 2025-1-25 02:10 编辑

偶是玩通大舅,后来再ico和旺达的。
诚然,大舅作为一个动作游戏不太及格,特别是后面敌人多起来的时候,一大堆杂兵过来真无语。但除此之外的感觉是真太合本人口味,本身也不是act粉丝,其实没多大所谓。但那种一层叠一层的古建筑,那气氛,后面玩ico和旺达其实也感觉不够那种味道。

不过你们赞风之旅人等类上田的indie,都是看了一点画面就觉得美术不太喜欢了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

雪菜碧池 发表于 2025-1-25 05:39

嘉术2015 发表于 2025-1-24 21:28
我说句很不正确的话
我比起上田文人更喜欢陈星汉
因为风之旅人我是真的可以一口气心流打通关的


你不懂它的镜头思路罢了,大部分时间都不需要转动镜头,观察的时候才需要转,允许玩家操控的有限空间提供了一种窥视感,你始终会感到自己的视野是受限的,正如你对那个世界的认知是受限的

760194962 发表于 2025-1-25 07:09

winggg 发表于 2025-1-25 01:38
旺达与巨像我我一辈子忘不了的游戏;
但是大鹫为什么就成了个,我连序章都未过完就玩不下去的游戏了呢?
我 ...

有这么个比喻
旺达既是游戏也是Team ICO的游戏
大鹫就只是Team ICO的游戏

Sword-Breaker 发表于 2025-1-25 07:13

大舅主人公成年后太丑了

落花微塵 发表于 2025-1-25 07:37

我很喜欢他的调调,或者说风格?他的游戏个人色彩很浓,一玩儿就知道是他做的,我喜欢打魂和喜欢旺达是大概有些微妙的关联的。

大鹫虽然有些硬伤,但是玩起来很沉浸,风吹乱它的一片片羽毛就能闻到风的味道,是有潮湿青草香的游戏。可能我是感受派,只要体验搭的上电波就没问题。这游戏打到最后哭的稀里哗啦的。

而且他的理念搁那个年头再超前,现在看起来一般般也正常。游戏体验是很私人的,有蛮多好评如潮的超级大作我也是玩不来。

若闲 发表于 2025-1-25 08:59

COLEETE 发表于 2025-1-24 22:35
ICO和巨像我好歹还能怪自己操纵不了特殊手感的怪车
但玩大舅我是真被那只狗气死 气的卖掉了游戏 ...

大舅我第一时间入的,被大舅气死,后来看访谈,他在做的时候,大舅的ai里直接写了他有相当概率不听你的指示,用以模拟小动物那个气人的感觉

760194962 发表于 2025-1-25 09:12

落花微塵 发表于 2025-1-25 07:37
我很喜欢他的调调,或者说风格?他的游戏个人色彩很浓,一玩儿就知道是他做的,我喜欢打魂和喜欢旺达是大概 ...
我再有多少情绪,最后一段它让我自己想出按键让大鹫离开的时候就都没了。我在那里等了十分钟,怎么没动静

这么个到处是按键提示的游戏,最后这里没有,如果有人能靠自己想到的话可能会感觉不错吧。在我这就是一团乱糟糟的体验

clover293 发表于 2025-1-25 09:19

ico 2001年
旺达 2006年
IPhone4 2010年

讲真大舅本应该就是iPhone4时代的游戏,结果索尼sce那个时代没钱,ps4时代赚钱了才把这游戏做出来

busuji 发表于 2025-1-25 09:35

我对这种“忧伤、禅意”的调调不太感冒。实际游玩体验类似步行模拟器之类的小品游戏。沿途品味一下制作组的想象力也挺有趣的,找路太困难了就属于扣分项。

Ollie 发表于 2025-1-25 09:51

我之前用ps2模拟器补旺达,灰蒙蒙的空旷世界,一直追着蜥蜴射箭
打到78个巨像就不玩了,等有ps了再试试重制版吧

林檎 发表于 2025-1-25 10:37

旺达这个想法在ps2那个年代确实挺亮眼,以至于能让人忍受他那些蹩脚的设计打通关,但是后来ps4的重制就不太能理解了,画面更新是不错,可惜原版的问题是一点都没改

dreamquest 发表于 2025-1-25 11:54

我不喜欢旺达的巨像,因为那些巨像的设计不喜欢,但我挺喜欢大鹫

莉可厨 发表于 2025-1-25 12:17

本帖最后由 莉可厨 于 2025-1-25 12:18 编辑

谁是爹谁是儿子麻烦搞清楚自10年代起所有那些轻交互步行模拟游戏的祖宗全是ICO

鸡腿不足 发表于 2025-1-25 12:29

莉可厨 发表于 2025-1-25 12:17
谁是爹谁是儿子麻烦搞清楚自10年代起所有那些轻交互步行模拟游戏的祖宗全是ICO ...

ico,步行模拟

hamartia 发表于 2025-1-25 12:51

反正mind game他一个陈星汉一个,模仿者有限,随他去吧
形成不了大量模仿后的竞品,说明作品的气质性就是卖点,不可复制也就无需忧虑

魔法师lain 发表于 2025-1-25 16:36

大舅算是实现了小时候看天空之城,男主在城上往水道下看能看到层层建筑的结构吧。其实单纯为场景买的游戏也不止这个,好像是前年还买了crymachina,这个的操作更呕血

—— 来自 鹅球 v3.3.96

yanhan0410 发表于 2025-1-25 18:26

无论何时,ICO都是PS2游戏前五的水平,历史地位毋庸置疑

七草真由美 发表于 2025-1-25 19:40

ICO和旺达都是神中神。

—— 来自 HONOR PTP-AN60, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星川铃音 发表于 2025-1-26 08:39

Ico和旺达那个时代就是神作

wthall 发表于 2025-1-26 08:39

ICO我没打通,但是旺达巨像当年我可是两天直接通关了,怎么做到打一半不想打的。整个游戏简练而又富有一种野性的美感,说是艺术品也不为过。

大舅那作倒是因为帧数原因,打了2个礼拜才磨磨蹭蹭通关。

ybfelix 发表于 2025-1-26 10:51

巨像的PS2原版有15帧吗,当时打第二个像,射牛蹄子脚心,简直是PPT帧率。后来还是PS3高清版玩了
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