平贺才人 发表于 2025-1-17 14:09

传理想自研自动驾驶芯片流片被喊停




那小鹏和蔚来这俩也自研的估计也流不了片了

drodchang 发表于 2025-1-17 14:12

只能找国内设计代工

lyzsuper 发表于 2025-1-17 14:13

看来真的是早投菊和晚投菊的区别

佛剑分说 发表于 2025-1-17 14:21

放弃幻想吧

404page 发表于 2025-1-17 14:28

怎么又是alchip
alchip是后端外包公司吧,有设计能力吗
它一个tw企业跟我国zf关系好倒是真的

BN桑 发表于 2025-1-17 14:34

404page 发表于 2025-1-17 14:28
怎么又是alchip
alchip是后端外包公司吧,有设计能力吗
它一个tw企业跟我国zf关系好倒是真的 ...

估计就是代下单的白手套吧,绕过禁令

AstraZeneca 发表于 2025-1-17 14:41

本帖最后由 AstraZeneca 于 2025-1-17 14:48 编辑

我上次说 ,现在当下,谁去找“正道世界”的芯片代工厂流片谁就是买办,你坛还有人不乐意呢

有人问为什么美国人在芯片领域不搞倾销

凡是没有自建芯片产能并且没有和国内可控的fab合作的国内品牌,不就是美国人及其附庸搞倾销的最好抓手吗?这些品牌完全依赖台积电或三星流片,说掐死就掐死,

一般路过群众哪里分得清fabless和fab的差别,直觉上都是认为“自研”=自建芯片产能

小妻水亚美 发表于 2025-1-17 14:49

美国的禁令确实影响到了我们国产车在智驾方面继续提升。


—— 来自 OPPO PGFM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

huruii7 发表于 2025-1-17 14:57

这个智驾芯片,是指类似英伟达的Orin和Thor吗

lactone 发表于 2025-1-17 14:59

智驾需要顶级制程吗

按说 14nm 可能都够了吧,做大点就行啊

—— 来自 S1Fun

404page 发表于 2025-1-17 15:02

lactone 发表于 2025-1-17 14:59
智驾需要顶级制程吗

按说 14nm 可能都够了吧,做大点就行啊

国内明面上只有28nm工艺
明面下的产能估计连华为都满足不了,轮不到这些车企
更何况他们跟华为还有竞争

松下仓鼠 发表于 2025-1-17 15:04

lactone 发表于 2025-1-17 14:59
智驾需要顶级制程吗

按说 14nm 可能都够了吧,做大点就行啊

在封装工艺没有大突破的情况下,芯片做大,良品率和成本都会压不住,资本不会做亏本生意的

Alce79 发表于 2025-1-17 15:05

lactone 发表于 2025-1-17 14:59
智驾需要顶级制程吗

按说 14nm 可能都够了吧,做大点就行啊
有是有 中芯代工过龙芯的12nm 问题就一个需求>>产能。
晶圆厂想进军16 14nm是要时间叠出自己的手艺的,这也是为何台积电一家独霸先进芯片的原因。

HighTouch 发表于 2025-1-17 15:08

理想应该是不会找华为买吧,理想现在和问界(智界)全面对标的那种竞争

lactone 发表于 2025-1-17 15:08

松下仓鼠 发表于 2025-1-17 15:04
在封装工艺没有大突破的情况下,芯片做大,良品率和成本都会压不住,资本不会做亏本生意的 ...

智驾芯片能搞分布式的吗

—— 来自 S1Fun

劲霸男 发表于 2025-1-17 15:09

叫你不投华,这下傻了吧

时火 发表于 2025-1-17 15:11

那小米自研的台积电3nm芯片玄戒今年还能出来吗

lactone 发表于 2025-1-17 15:13

时火 发表于 2025-1-17 15:11
那小米自研的台积电3nm芯片玄戒今年还能出来吗

新规定里大于 300 亿晶体管都需要找美国商务部批条子

小米那个应该是cpu,还没达到这个标准吧

—— 来自 S1Fun

斑驳的阴影 发表于 2025-1-17 15:18

国内不是也挺多个做智驾芯片的,不过这东西真需要5nm吗。。。

bin哥厉害 发表于 2025-1-17 15:18

等4月雷总的手搓3nm出来了看能不能匀点吧

acacaclove 发表于 2025-1-17 15:27

本帖最后由 acacaclove 于 2025-1-17 15:28 编辑

国内先进制程一只手都能数的过来,你车企还能插华为的队去做14nm的片?

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:31

几个月前雷总搞三纳米芯片的贴子里我就说找台积电代工风险太大,你坛当时一堆坛友各种论证没有风险…… 帖子被飞火星了,没法找内容了



这个事情也同理,这不是什么投不投华的问题,而是你好歹要找中芯吧(你说中芯还做不了这么先进制程的片?那没问题,先用成熟制程做呗,总比找敌人代工直接被毙掉强吧)

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:34

acacaclove 发表于 2025-1-17 15:27
国内先进制程一只手都能数的过来,你车企还能插华为的队去做14nm的片?

那就给芯片厂投钱,扩产能呗

短期内扩不了产能?那就别做呗……总比找敌方供应链授人以柄强吧

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:34

佛剑分说 发表于 2025-1-17 14:21
放弃幻想吧

还是这四个字,放弃幻想,(准备斗争)

Alce79 发表于 2025-1-17 15:35

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:31
几个月前雷总搞三纳米芯片的贴子里我就说找台积电代工风险太大,你坛当时一堆坛友各种论证没有风险…… 帖 ...

我还以为是针对AI相关芯片代工的,这次是整个先进制程都不开放了?

dfghhg433 发表于 2025-1-17 15:35

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:31
几个月前雷总搞三纳米芯片的贴子里我就说找台积电代工风险太大,你坛当时一堆坛友各种论证没有风险…… 帖 ...

军军我看是不受影响

Alce79 发表于 2025-1-17 15:36

acacaclove 发表于 2025-1-17 15:27
国内先进制程一只手都能数的过来,你车企还能插华为的队去做14nm的片?
这有啥难的 想活的有能力的就学华为自己找几家合作冲制程,16、14nm总比7nm好冲。
没能力就投华为,两个都做不到乖乖被淘汰。

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:38

Alce79 发表于 2025-1-17 15:35
我还以为是针对AI相关芯片代工的,这次是整个先进制程都不开放了?

没说,但是没什么事情是做不出,现在还觉得不会砍,依然是心存幻想的表现

洛克萨斯 发表于 2025-1-17 15:39

..............买菜车那个价位,智能驾驶真的是刚需么,不会真的有那么多人打算把自己的命给厂商,开车的时候在车上干别的吧

一个添头变成没有就不行也太离谱了

Alce79 发表于 2025-1-17 15:39

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:38
没说,但是没什么事情是做不出,现在还觉得不会砍,依然是心存幻想的表现 ...

小米就是根深蒂固心存幻想的代表,你惦记小米不如惦记全面制裁电车。

Alce79 发表于 2025-1-17 15:41

洛克萨斯 发表于 2025-1-17 15:39
..............买菜车那个价位,智能驾驶真的是刚需么,不会真的有那么多人打算把自己的命给厂商,开车的时 ...
进化速度快,电车迭代速度快的同时电车智驾更新也快。
这次谁最爽? 马一龙的特斯拉。

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:43

洛克萨斯 发表于 2025-1-17 15:39
..............买菜车那个价位,智能驾驶真的是刚需么,不会真的有那么多人打算把自己的命给厂商,开车的时 ...

卖买菜车的厂也不是打算一辈子都卖买菜车呀,做技术布局也是为了把车卖出更高附加值的一个尝试方向。在实际使用上,在现在这个时间点确实不是 “没有就不行”,但是从商业市场角度上,还真的是 “没有就不行”

洛克萨斯 发表于 2025-1-17 15:52

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:43
卖买菜车的厂也不是打算一辈子都卖买菜车呀,做技术布局也是为了把车卖出更高附加值的一个尝试方向。在实 ...

我知道技术营销能提升产品溢价率,但自动驾驶的营销都有点走火入魔了,不自己开的车和坐网约车有啥区别啊,坐网约车还更便宜呢

我来组成头部 发表于 2025-1-17 15:52

车载芯片不需要先进制程,掌握自主产权最后的结果是省一点成本。吹什么溢价都是虚的,理想技术底蕴薄弱的问题现在兜不住了,明年不仅被华子屮,还有杭州湾揽运揽胜两兄弟

理想自己没有芯片设计能力,为保利润率找枪手,蔚来老实人真砸钱自研,结果都一样,还是被人卡脖子

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:56

洛克萨斯 发表于 2025-1-17 15:52
我知道技术营销能提升产品溢价率,但自动驾驶的营销都有点走火入魔了,不自己开的车和坐网约车有啥区别啊 ...

问就是 “我可以不用,你不能没有”

qqks 发表于 2025-1-17 16:00

本帖最后由 qqks 于 2025-1-17 16:02 编辑

lactone 发表于 2025-1-17 14:59
智驾需要顶级制程吗

按说 14nm 可能都够了吧,做大点就行啊
高阶智驾肯定不够,现在用的orin都是7nm,算力瓶颈已经很大了。14nm想啥呢

理想那个qwenvl的潜力完全发挥起码得2000tops,7nm的orin才200tops

劲霸男 发表于 2025-1-17 16:07

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:34
那就给芯片厂投钱,扩产能呗

短期内扩不了产能?那就别做呗……总比找敌方供应链授人以柄强吧 ...

资本家不鼠目寸光就不是资本家了

nuqzyc 发表于 2025-1-17 16:31

突然想到,如果华为垄断国内高端芯片,不知道会不会强行拆分?把做芯片的业务拆分出来。

星花 发表于 2025-1-17 16:34

本帖最后由 星花 于 2025-1-17 16:35 编辑

20年后的事了。天知道啥时候会冒出另一家。

HighTouch 发表于 2025-1-17 16:40

佛剑分说 发表于 2025-1-17 15:56
问就是 “我可以不用,你不能没有”

哎 对于我来说只需要高速领航和自动泊车就行 其他的也无所谓
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