为大统领登基，献礼！
4nm，可以了，赶快把岛上的tsmc本部boom了，这样大家都倒退到4-5nm的时代了，东大能拿出对标8gen2的麒麟9030，膏通也倒退回8gen3水平，代差进一步缩小了
牢美退到第二岛链并慢慢退到第三岛链的现在
呆湾实际上已经被放弃，只是只要装装样子还能继续爆金币，这么好的ATM，不爆白不爆
赢！但是是从ww嘴里赢的
这个比4v自己生产的要落后一代，4v出口技术限制
ryanghj 发表于 2025-1-13 15:33
这个比4v自己生产的要落后一代，4v出口技术限制
哪有家规管到爹头上的道理
从晶体管数量来看，凤凰城这个4nm和TMSC的N4工艺水平完全一样吗
本帖最后由 ryanghj 于 2025-1-13 15:47 编辑
jie2000 发表于 2025-1-13 15:42
哪有家规管到爹头上的道理
事实如此，TSMC目前量产最优工艺是3nm，等到过两年2nm量产了才会让海外工厂生产3nm
C114讯 11月11日消息（颜翊）据报道，中国台湾省“经济部”部长郭智辉近日表示，“由于台湾有相关法规保护自己的技术，台积电目前无法在海外生产2纳米芯片。尽管台积电计划未来（在美国）生产2纳米芯片，但其核心技术将留在台湾。”
这也意味着台积电虽然可以在美国、欧洲和日本建立先进的工厂，但无法将其最尖端的制造技术转移到海外生产设施。海外工厂仅能使用上一代制造工艺来生产芯片。
有评论认为，尽管没有直接说明，但这些规定旨在确保中国台湾，尤其是台积电，仍然是全球领先芯片设计商的关键业务中心。
台积电将于2025年在亚利桑那州的Fab 21开始大批量生产4纳米和5纳米级芯片。台积电的首个3纳米(也可能是具备2纳米能力的工厂—— Fab 21第二阶段)计划在2028年上线。
针对**在竞选中提出的美国可能加征关税的话题，台湾半导体产业协会理事长、台积电资深副总经理侯永清指出，台湾半导体产业协会尚未收到官方通知。但他强调，中国台湾应增加研发投入，强化供应链管理能力，以确保在全球半导体市场的领先地位。
侯永清表示，台湾必须提高其在半导体设备和材料领域的专业技能，这些领域目前由外国公司占据主导地位。同时，台湾也应吸引外国合作伙伴在中国台湾建立设计和材料中心，以此加强半导体生态系统，这是提升中国台湾在全球微电子供应链中的重要性的另一种方式。
能降价吗
amzonme 发表于 2025-1-13 13:30
东大28纳米及以上制程降价40%，来啊，谁怕谁。
这个新闻是假的吧
nobady 发表于 2025-1-13 16:08
这个新闻是假的吧
不是假的，但是降价幅度也没那么大
最大问题是国内28nm没那么大需求，又吃不到海外订单
本帖最后由 Alce79 于 2025-1-13 16:48 编辑
ryanghj 发表于 2025-1-13 16:32
不是假的，但是降价幅度也没那么大
最大问题是国内28nm没那么大需求，又吃不到海外订单 ...
哪会没需求 国内大规模部署成熟制程+设立低空经济发展司，最起码民航无人运输机会加大马力的启动建设。
对低空经济的预估是万亿产业，去掉无人出租车也有无人运输机兜底，这玩意儿就是空中电车也要一堆芯片软件带起来。
本帖最后由 鸳鸳相抱 于 2025-1-13 16:56 编辑
ryanghj 发表于 2025-1-13 15:45
事实如此，TSMC目前量产最优工艺是3nm，等到过两年2nm量产了才会让海外工厂生产3nm
不在美帝直接上最先进工艺，实际上就是把开发风险丢给台积电，美帝直接拿成熟方案压低成本.........
跟管制不管制没啥关系，台积电的所有成功项目，最后都会往那边移交
Alce79 发表于 2025-1-13 16:38
哪会没需求 国内大规模部署成熟制程+设立低空经济发展司，最起码民航无人运输机会加大马力的启动建设。
对 ...
远水怎么解**?
本帖最后由 Alce79 于 2025-1-13 17:00 编辑
Rafale 发表于 2025-1-13 16:55
远水怎么解**?
远水？搜搜珠航的无人运输机们 25年就要生产的燃油机 白鲸W5000。
多关注国内无人运输机，人机子早造出来还开飞了。
AI管理更简单机场弄一个两个地点来回运就行，等飞控更好了上智能化。
美国出品，成本飙升。
史密斯专员借口都找好了
本帖最后由 AstraZeneca 于 2025-1-13 17:27 编辑
晶圆代工是当下的美国人玩不转的模式，看似是非常刚性的技术壁垒，实际上是软性的管理组织模式、人力资源性价比壁垒，和半硬半软的供应链成熟度壁垒
美国人可以不惜一切地上，可以达到工程建设、制程建设的一些里程碑，但是最终要接受哈耶克大手的拷打，毕竟芯片生产出来是要卖的，消费者（不管是B、C还是G）也不是直接拿着芯片就能赢
颇类似于美国人在当下搓不出华强北
ryanghj 发表于 2025-1-13 15:45
事实如此，TSMC目前量产最优工艺是3nm，等到过两年2nm量产了才会让海外工厂生产3nm
台积电还没在美国建起2nm产线可能是成本太高，可能是设备没到位，也可能是避免步子太大扯到蛋，唯独不可能是因为4v的一张破纸
你要是相信破纸能挡住懂王拿台积电的2nm，那你开心就好
AstraZeneca 发表于 2025-1-13 17:23
晶圆代工是当下的美国人玩不转的模式，看似是非常刚性的技术壁垒，实际上是软性的管理组织模式、人力资源性 ...
GF在美国有三个代工厂，虽然不是很出色，但也正常运营很多年了。所以美国人玩不转代工这个结论不成立。
之前不是说厂子建在沙漠里，没有水吗，后来咋解决的
记得台积电美国工厂不是因为工作环境过于恶劣导致当地工人抗议，又因为雇佣了过多台湾人而被当地工会警告种族歧视吗？更别提台湾工人进口后活多工资低的问题了。这大规模生产是建立在当地工人能承担大部分生产工作了？还是进口了足够多的台湾奴工强压当地地头蛇开始开工了？没其他瓜可吃吗
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
这不好事，真开战了美国一定会把台积电炸个干净人全绑走不给你老中留一点。之前美国本土化一直搞不定，现在可以放开手炸台积电了
多大规模？产什么呢？ 不会是28nm芯片吧 那可真够搞笑的
论坛助手,iPhone
P.C. 发表于 2025-1-13 17:36
GF在美国有三个代工厂，虽然不是很出色，但也正常运营很多年了。所以美国人玩不转代工这个结论不成立。 ...
所以为什么不是很出色呢，是买不到光刻机吗？
可是Intel买到光刻机也没做出啥啊？
撸管的鬼父 发表于 2025-1-13 17:43
之前不是说厂子建在沙漠里，没有水吗，后来咋解决的
谁知道“大规模生产”到底产能多少……生产什么样的芯片，总产量多少，良率多少，啥都不知道
本帖最后由 AstraZeneca 于 2025-1-13 18:48 编辑
P.C. 发表于 2025-1-13 17:36
GF在美国有三个代工厂，虽然不是很出色，但也正常运营很多年了。所以美国人玩不转代工这个结论不成立。 ...
GFS卷不动先进制程，退守成熟制程的后果是连年亏损，2022,2023近两个财年利润才回正
为什么不卷先进制程啊，是买不到光刻机吗？
说了玩不转就是玩不转，卷不赢就是卷不赢，到最后就靠MAGA们的“美国国产替代”一口气撑着了
撸管的鬼父 发表于 2025-1-13 17:43
之前不是说厂子建在沙漠里，没有水吗，后来咋解决的
英特尔几十年来建的晶圆厂全在“沙漠”里，从亚利桑那到以色列
供水是一个影响因素，但不是主要因素
lilisipis 发表于 2025-1-13 18:26
这不好事，真开战了美国一定会把台积电炸个干净人全绑走不给你老中留一点。之前美国本土化一直搞不定，现在 ...
美国狗敢开战吗？
—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 KA0827 于 2025-1-13 19:37 编辑
czs13 发表于 2025-1-13 14:02
这批过去做芯片的黑奴老了怎么办？以后又找肥蠢嗑药本国人来干？还是拿着网子去湾湾抓人？ ...
我认为不必考虑的那么远。中美国力争斗的相持阶段十年内肯定见结果。台湾现在派到美国去的中年在退休前能见到欧洲被美国彻底吸干的结局
所以产量是多少
台积电亚利桑那州工厂开始量产 4 纳米芯片
2025-01-13 00:15 by 超能第七感·碰撞
台积电亚利桑那州工厂 Fab 21 开始量产 4 纳米芯片，这是首次在美国本土生产 4 纳米芯片。台积电计划在亚利桑那州建造三座芯片工厂，第二座晶圆厂预计 2028 年投产，将制造最先进的 2 纳米芯片；第三座工厂计划 2030 年前投产。美国希望到 2030 年生产 20% 的先进芯片。非官方消息称，Fab 21 的产能为每月 10,000 片晶圆，其产品包括了苹果 iPhone 15 和 iPhone 15 Plus 使用的 A16 Bionic；苹果智能手表使用的 S9 芯片；AMD Ryzen 9000 系列 CPU。
https://www.reuters.com/technology/tsmc-begins-producing-4-nanometer-chips-arizona-raimondo-says-2025-01-10/
https://www.tomshardware.com/tech-industry/semiconductors/tsmcs-arizona-fab-21-is-already-making-4nm-chips-yield-and-quality-reportedly-on-par-with-**-fabs
#USA
—— 来自 Hisense HNR320T, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
你信美国能降本增效大规模生产，还不如信源圣明年能载人上火星
成本呢？看台湾去年自己的分析，每片晶圆要高大概1000美元左右。
battleship64 发表于 2025-1-13 00:55
小黄皮的h1b后面还发不发了
论坛助手,iPhone
台积电可以发L签，再加上4V人办绿卡不用和大陆人一样排长队，理论上可以避开h1b话题
那么，这个工厂有多少DEI员工，有多少LGBTQ+中高层人员？种族比例政确吗？
希望多招三哥
magicianxu 发表于 2025-1-14 07:41
成本呢？看台湾去年自己的分析，每片晶圆要高大概1000美元左右。
没有前期的风险投入，拿“成熟”技术的直接转移，所以亏本的概率很小
老美垄断的高端技术=涨价
老中掌握的高端技术=白菜价=垄断
ryanghj 发表于 2025-1-13 16:32
不是假的，但是降价幅度也没那么大
最大问题是国内28nm没那么大需求，又吃不到海外订单 ...
海关总署公布，2024年我国集成电路出口1595亿美元，超过手机的1343.6亿美元成为出口额最高的单一商品
吃得飞起好吧