怎么这么多切人猴戏游戏，绑架组队绑架抽卡连鸡儿也要绑架
lz，fgo呢？fgo呢？fgo呢？XD
陛下欲反邪 发表于 2024-12-31 12:55
这种多端大地图游戏最脑溢血的时候就是你吭哧吭哧花快一个小时整完一堆低幼解密和爬高上低，最后打开宝箱， ...
刚开服的时候这样搞也能理解，对地图设计不熟悉没信心，所以用最贵的游戏内资源（抽卡石头）分散到地图设置的宝箱中奖励引导玩家探索。
结果过了5年，在地图设计能力极大进步的情况下，还是坚持把原石分散到地图上的131普通 159精致 30奇馈 64珍贵 20华丽 4地灵龛中，只能理解为祖宗之法不可变了。
（数据来源：大别野-米游社
https://m.miyoushe.com/dby/#/article/57264827 ）
—— 来自 鹅球 v3.3.96
还能总结这个的吗
tigs1 发表于 2024-12-31 18:21
真不是我说，像原神鸣潮这种四个角色疯狂切换来打技能打combo的，包括绝区零一样，能不能别跑过来和单机游 ...
还有剧情也是真的有点不公平，手游永远不会完结，所以玩家只记得好的地方，没用的伏笔写的烂的剧情都忘了，甚至永不完结所以永远不用填坑，一直挖新势力新角色那当然好写
别带轨迹节奏
还别说，玩了星铁之后我觉得这是轨迹的理想形态，至少主线过了后还能回去逛逛挺好的。
当然手游养成卡素材和为限定角色而设置的战斗难度是糟粕。
感觉现在手游开发真的挺神必的 最开始说着没人玩电脑了 都搓玻璃开始的手游 不知不觉发展到现在 搓玻璃玩起来忒费劲 比如鸣潮不接手柄我是玩不了一点的 但是接了就能挺痛快
虽然说手机也可以接无线手柄吧 但感觉上大多数人还是懒得费这个劲
P5R的战斗设计应该还算不错吧，虽然那个最多保留8个技能，技能多了就只能丢弃一些的设计让我觉得很折磨，但weak，Technical，SHOWTIME，总攻击打起来还是挺爽的
S1网友对手游真是，骂是真骂，玩也是真玩啊
Nanachi 发表于 2024-12-31 18:43
刚开服的时候这样搞也能理解，对地图设计不熟悉没信心，所以用最贵的游戏内资源（抽卡石头）分散到地图设 ...
抽卡手游自己开启的不给钱就一无是处氛围咯
plusSharp 发表于 2024-12-31 19:24
P5R的战斗设计应该还算不错吧，虽然那个最多保留8个技能，技能多了就只能丢弃一些的设计让我觉得很折磨，但 ...
战斗系统还可以，队友设计和敌人设计实在是不行，基本就是配了技能的白板。
不是，你们玩粥都不开maa吗？
没什么感兴趣的单机就容易花时间在手游上，手游单机也有可能
很震惊，有没有谁开过投票，游戏区里玩手游的占比是多少？
npk7k_1 发表于 2024-12-31 19:54
很震惊，有没有谁开过投票，游戏区里玩手游的占比是多少？
这有什么可震惊的，20年末最黑暗的时候，可是有90年代玩过来的主机老玩家规训说还爱玩jrpg的该考虑识时务者为俊杰了
八佾舞于潭 发表于 2024-12-31 20:00
这有什么可震惊的，20年末最黑暗的时候，可是有90年代玩过来的主机老玩家规训说还爱玩jrpg的该考虑识时务 ...
最黑暗是啥，原神？
npk7k_1 发表于 2024-12-31 20:02
最黑暗是啥，原神？
嗯，差不多是第二代集中楼的时候
八佾舞于潭 发表于 2024-12-31 20:04
嗯，差不多是第二代集中楼的时候
彼时还没有为了**来，不是很懂你们那时的历史
卖卡手游为了卖卡做的都很别扭，卖的好的制作组就能在游戏性上有所追求，卖不好的只能拼命试图让你打开钱包。
plusSharp 发表于 2024-12-31 19:24
P5R的战斗设计应该还算不错吧，虽然那个最多保留8个技能，技能多了就只能丢弃一些的设计让我觉得很折磨，但 ...
主要是没什么深度 外加有用的就那么几个 不像smtvv那样可以玩出花来
P5X快停服的时候坛友记得来游戏区发个帖子，到时候我也去玩玩主线
本帖最后由 陶矢 于 2024-12-31 20:42 编辑
现在手游投资动不动几个亿了，纯堆美术音乐这种再挖几个单机制作人，说完全没可玩性那也太不客观了。
我自己的判断方法就是把手游完全不抽卡的可玩度去跟DQB2试玩去比，这个试玩是我觉得单机试玩比较良心的一个，有整整完整的一章，手游差不多开服也是这样可能会多点，但都是免费都可以玩到游戏机制的大部分。
实际上拿这个评判标准的话的确有些手游还真是可以的，当然时间一长都是吃屎
—— 来自 nubia NX712J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
优秀 发表于 2024-12-31 18:06
明朝的动作系统，用主机游戏或pc游戏来类比的话和哪个比较像？
很难类比，硬要说的话有点像MHW的太刀。鸣潮组队一般是奶+副C+主C的配队，每个人都有个槽，攒满槽的时候切人可以给下一个人或者全队上buff
所以基础输出思路就是奶打满槽切副C，副C打满槽再切主C，主C吃满buff打爆发。这就很像太刀的做体操开刃，然后开出来红刃后登龙爆发
但是鸣潮在没打满槽的时候也是可以切人的，只是没buff，而且上一个人不会立刻消失，而是会打完当前的招式。
所以合轴就是可以通过快速切人达到两个人或者三个人同时攒槽的效果，从而快速激活主C。这就跟太刀靠见切或者居合快速开刃的基本输出思路是一样的。
所以你基本上手法越好，熟练度越高，打出来的输出就越高。而且由于不同角色机制不一样，所以编队合轴的思路都不一样，编队系统的深度也就出来了
不过我现在好怕真有坛友信了我的鬼话好奇去玩鸣潮，那我可就真是罪孽深重了我当时是零氪一发出了忌炎才深入玩的，大伙看看就好
本帖最后由 八佾舞于潭 于 2024-12-31 20:43 编辑
AEmpire 发表于 2024-12-31 20:37
很难类比，硬要说的话有点像MHW的太刀。鸣潮组队一般是奶+副C+主C的配队，每个人都有个槽，攒满槽的时候 ...
我看 2.0 的新洋服角色有 relink 泽塔的弹球机制，还是挺心动的，等过一年看看二手号的价格
还好我吃的是棒游 还好是单机版 自己给自己发工资 不然完全没法玩
Nanachi 发表于 2024-12-31 18:43
刚开服的时候这样搞也能理解，对地图设计不熟悉没信心，所以用最贵的游戏内资源（抽卡石头）分散到地图设 ...
是做的越来越抠了，开服时可还有宝箱能开出4星武器呢，现在为了抠那10抽，已经完全替换成原石了。
alucardcz 发表于 2024-12-31 20:09
主要是没什么深度 外加有用的就那么几个 不像smtvv那样可以玩出花来
p5r进入战斗确定角色以后确实没太多变数，感觉最深的是战斗外的面具养成系统，愿意花时间的话可以搞出很多花样，但随机性也过强，我自己是没耐心硬刷，简单搞几个就推剧情了
红魔馆的糖 发表于 2024-12-31 19:42
战斗系统还可以，队友设计和敌人设计实在是不行，基本就是配了技能的白板。 ...
队友确实不行，基本就只是主角挂件，不像有些游戏能在特定场景起奇效（入队固定剧情除外），敌人我觉得迷宫里的普通敌人还挺好，而且根据敌人性格的对话说服选择也算是有些设计。就是偷秘宝之类的关底敌人真不行，金城的机制逼我第一次换上了游戏里送的0元面具，之前的我都是用自己养的面具打的
单机二次元烧鸡是真不多了，看看现在发布会新作都什么歪瓜裂枣，
XB多少年才出一作，轨迹系列入坑成本又高，一问老粉就是别玩。
P系列虽然建模唐但角色设计还行也能用，结果P5R和暗喻这坨一出，A社这吊系列以后趋向我看也挺危险的。
有点实力的日系厂都在往欧美方向靠。
独游美少女类倒是蛮多的，但技术实力所限终究差了点意思。
这么一对比国产上亿投入的日系风项目其实优势很大，加上美工卷的一批。二次元烧鸡品质现在也算一线了。
这个赛道现在也不是黑暗降临一家独大了，开始卷服务后你不氪金完全当免费的玩也没啥问题。
本帖最后由 慕容断月 于 2024-12-31 21:30 编辑
优秀 发表于 2024-12-31 18:06
明朝的动作系统，用主机游戏或pc游戏来类比的话和哪个比较像？
战国basara的超级超级简化lite版，每人一个独立特性，但也有相似的，因为每个角色的特殊系统区分还是挺明显的所以可以拿basara类比，后面看5星的系统有趋同的风向，之后就不好说了
本帖最后由 羽炎赋 于 2024-12-31 21:33 编辑
上个月蝗了鸣潮，因为1.3演出留下来了，非常有之前我最爱最恨的二游7都的感觉，甚至烂的1.0主线和好的1.3主线以及角色支线都很眼熟，手游部分一如既往沟槽，动作系统是玩的挺爽的，手残合不了轴但不追求高难就行，主打一个体验剧情，大世界个人感觉相对失败（可能我遇到大世界想起来的都是猛汉王的地图），有尝试结合地图做生态相关玩法，但没做完只有一个半吊子，角色建模，战斗特效，设定背景啥的见仁见智，我可能是被7都磨出形状了，偏爱这种动不动末日来临的设定
（说起来拯救我今年移动端游戏性的兜兜转转最后还是炉石，狗槽暴雪和猪场还在追我）
之后比较关注的未开服双端手游还有无限大（疑似gta二游版，猪场），荒野起源（地平线like，鹅 厂）和蓝色星原（帕鲁二游版，大世界类宝可梦真是夙愿），等开服时要是猛汉荒野没腻都会蝗一波看看
syl，只要dei继续祸害，国内多端大世界氪金游戏只会活得越来越舒服
羽炎赋 发表于 2024-12-31 21:30
上个月蝗了鸣潮，因为1.3演出留下来了，非常有之前我最爱最恨的二游7都的感觉，甚至烂的1.0主线和好的1.3主 ...
我觉得生态设计这个他们连做的心都没有，植物分布和怪物类型分布可以说是完全没做，几乎所有地图都是“怎么到哪都是你们仨啊”这种感觉，明明撇掉换皮的怪，多少还是能按区域基本填充下地图的
倒是部分地图奇观让我想到xb了，感觉应该是1.0开发后期做的
给我干哪来了？这还是游戏区吗
羡慕有时间能玩那么多手游的，从龙约跑路之后也就一直在玩粥了
养成简单，也没什么上班坐牢感，不怎么充钱也能体验绝大部分内容，本身也还算挺好玩的
bwsusaga 发表于 2024-12-31 21:25
单机二次元烧鸡是真不多了，看看现在发布会新作都什么歪瓜裂枣，
XB多少年才出一作，轨迹系列入坑成本又高 ...
确实二线单机jrpg现在主打一个完全没的玩，盼头都没几个。否则谁会找代餐
闪光的小黑 发表于 2024-12-31 19:33
S1网友对手游真是，骂是真骂，玩也是真玩啊
核心问题无非就是一个：现在单机的产量实在不够玩家吃，除非是对数值和系统极度敏感的深度玩家，去玩皮相和内容产出更好的手游几乎是必然的。
不过手游体验来说基本都是，投入越多吃的屎就越多，手游就是个你越投入越让你恶心的奇葩玩意，而且基本都是没法深入玩的因为系统数值都是绑定氪金和运营数值的，比如现在最流行的arpg其实核心都是换着花样打桩看输出效率只有皮的差别而已，要不是单机不够吃去玩这些玩意就是纯属犯贱。
我爱说实话，P5X比暗喻幻想好玩多了
本帖最后由 祆天发育不良 于 2024-12-31 21:58 编辑
最近玩过的还行的偏2的3d的2线单机是rf5，虽然rf5基本是💩
新作看着比rf5还💩
但rf系列真好玩啊
本帖最后由 安姆闲人 于 2024-12-31 22:10 编辑
21wwwb 发表于 2024-12-31 18:59
感觉现在手游开发真的挺神必的 最开始说着没人玩电脑了 都搓玻璃开始的手游 不知不觉发展到现在 搓玻璃玩起 ...
其实我觉得这个结论也没错，O神是第一个手游端游化，对当时的纯手机玩家来说是降维打击的新鲜感，那会儿见到过好几个因为角色站台阶上腿部会自适应变化就惊呼神奇的视频，应该是真没怎么玩过3D端游，再加上疫情大家都在家这才吃了一波，后面上的几个开放世界应该也都是O最火那会儿立项的，不过我都没玩不知道收益和人气怎么样
现在O流水下滑的厉害，除了本身游戏没啥进步外应该也是玩电脑的人又少了游戏本身又不太适合搓玻璃玩的缘故，实际上作为开创者的米自己后面出的崩之轨迹和ZZZ也都是倒退回适应手机了，应该也是预见了退潮
祆天发育不良 发表于 2024-12-31 21:56
最近玩过的还行的偏2的3d的2线单机是rf5，虽然rf5基本是💩
新作看着比rf5还💩
但rf系列真好玩啊 ...
龙之国这O化总比躺平摆烂强，不过龙之果算 MMV 那边的人做的，hakama （桥本）这边的 RF6 可能还不如龙之国。
本帖最后由 Dai-Dai-Dai-Dai 于 2024-12-31 22:17 编辑
红魔馆的糖 发表于 2024-12-31 21:49
确实二线单机jrpg现在主打一个完全没的玩，盼头都没几个。否则谁会找代餐 ...
之前某坛友要在国产GAL/AVG中找日本风味，泥潭结论是没必要、何不直接玩日GAL。
我对国产二游有一样的需求但非常有必要，因为我对国产二游的大制作流口水，而JRPG那边.....
我看国产二游玩下梗融点要素就有人喊“太懂了”，而我就像是去不认识的歌手的演唱会似的，不久后这些浮于表面的东西就会是新的日本风味吧，想起了原友爱说的“重新定义”。
羽炎赋 发表于 2024-12-31 21:30
上个月蝗了鸣潮，因为1.3演出留下来了，非常有之前我最爱最恨的二游7都的感觉，甚至烂的1.0主线和好的1.3主 ...
二游明明矛盾重重，虽然最近似乎有点互退三八线休养生息的感觉，你预期越活越好估计是觉得反 DEI 那帮人会跑来玩二游，但我觉得不太可能。反 DEI 那帮人就跟有男不玩一样，最大的精神追求是把原配打服忏悔，而不是寻找新大陆。