感觉自己在大学也被奴役了，交了钱还要住8人间
本帖最后由 lix310 于 2024-12-27 09:45 编辑
刑事有罪推定 发表于 2024-12-27 09:40
感觉自己在大学也被奴役了，交了钱还要住8人间
学习一下106楼
这有啥好说的，又不是把你抓进集装箱运去大学上学
讲究一个自愿原则，你去校外租房环境可能会好一点但不多，但是房租肯定是实在实的高
锦衣玉食的城市大学生不明白农村出身的大学生为什么能忍受糟糕的环境，还要用键盘替他们做主，也是新时代的何不食肉糜了
哎嘛这可真好使，学会了学会了，以后不管谁抱怨抱怨啥都可以用这套。
虽然工作没了，钱也没捞多少，但他们获得自由和解放，可以春节回去过节了，可喜可贺，可喜可贺
lindley 发表于 2024-12-27 09:38
我的逻辑很简单，现在不是说严重不符合巴西标准吗？那我想问问巴西标准是什么？就巴西这每个城市都大片棚 ...
你在这挑轻避重呢，这根本不是什么国内或者巴西的问题，而是不论在哪都应该尽可能的改善工人生产和生活环境。是不是在国内一直是这种环境所以这就是对的？怎么在你这要求对工人好一些是为了资本家说话，让工人工作生活环境烂一些反而是在为工人说话了。
真想澄清不如去调查一下巴西本地建筑公司给工地员工的宿舍以及巴西外资（非中资）建筑公司给工地员工的宿舍，对比一下就清晰明了吧
Marseille 发表于 2024-12-27 09:56
你在这挑轻避重呢，这根本不是什么国内或者巴西的问题，而是不论在哪都应该尽可能的改善工人生产和生活环 ...
只要符合巴西强制标准且工人接受，就是对的。当然不是说没改进空间，可以改进，也可以让他们吃白人饭睡白人床，但是赶走他们是绝无道理的，一切轻重缓急都不如保住这些中国工人的岗位急。
leonz99 发表于 2024-12-27 08:50
服了，楼里替资本家说话的，真是活该996是福报
不只是帮资本家说话，感觉真的是和资本家共情了，说些什么心生退意，工厂不建了之类的胡话，这话李云飞说了第二天也要被离职把
lindley 发表于 2024-12-27 10:03
只要符合巴西强制标准且工人接受，就是对的。当然不是说没改进空间，可以改进，也可以让他们吃白人饭睡白 ...
这新闻从头到尾有赶走工人的说法么？而且相关企业不也要在当地整改么？皇帝不急太监急。
所以以大家的个人标准来看，这个工资+这个条件到底算不算奴役？自己愿意干吗？
我只能说现在我的收入没这些工人高。
Marseille 发表于 2024-12-27 10:07
这新闻从头到尾有赶走工人的说法么？而且相关企业不也要在当地整改么？皇帝不急太监急。 ...
你哪怕倒是看一眼楼主，看一下这些工人的声明呢（笑）
舌怪 发表于 2024-12-27 10:07
所以以大家的个人标准来看，这个工资+这个条件到底算不算奴役？自己愿意干吗？
我只能说现在我的收入没这 ...
你在国内干这些活也有差不多的收入
lindley 发表于 2024-12-27 10:08
你哪怕倒是看一眼楼主，看一下这些工人的声明呢（笑）
这狗屁声明也就你信是工人们自己写的了，楼里有句话说的很好，不如发工人宿舍照片。
lindley 发表于 2024-12-27 10:03
只要符合巴西强制标准且工人接受，就是对的。当然不是说没改进空间，可以改进，也可以让他们吃白人饭睡白 ...
https://mpt.mp.br/pgt/noticias/f ... -byd-em-camacari-ba
原始声明所在地，别装了。人在做天在看。你天天扯这个油烟看看官方文里面哪里提到了。下贱胚。
萨尔瓦多 -营救了 163 名处于奴隶般条件下的工人，并关闭了汽车制造商“打造你的梦想”(BYD) 在卡马萨里市安装工厂的工厂的住宿和部分建筑工地。本周一（23日）早上，该公司和锦江集团（受聘开展这项工程的承包商之一）收到了萨尔瓦多大都会地区的通知。获救者仍留在住处，但将无法工作，并且雇佣合同将被终止。
被禁运的住宿和建筑工地也将停止活动，直到与工作队的组成机构完全正规化为止。负责检查和制定这一行动的工作组由公共劳动部 (MPT)、劳动和就业部 (MTE)、联邦公设辩护人办公室 (DPU) 和联邦公路警察局 (PRF) 组成），此外还有联邦公共部（MPF）和联邦警察（PF）。
MPT和MTE定于26日下午举行联合虚拟听证会，以便比亚迪和Jinjang能够提出必要的措施，以保证最低住宿条件以及已经商定的普遍正常化的条件协商发现。然而，检查仍将继续对所要求的文件进行分析，并且不能排除需要进行新的现场检查。
在从 11 月中旬开始并将在未来几天持续进行的一系列检查中，比亚迪的服务提供商 Jinjang 外包公司被发现有 163 名工人处于类似于奴役的状态。这些工人分布在四个主要住所，其中两个位于科罗拉多街，两个位于卡马萨里市的乌姆布街。第五个住所是为具有行政职能的工人提供的，也受到了检查，但是，尽管发现了一些违规行为，但没有对工人进行救援。
住宿条件显示出不稳定和退化的令人震惊的景象。在科罗拉多街的第一处住处，工人们睡在没有床垫的床上，也没有存放个人物品的储物柜，这些物品与食品材料混在一起。健康状况尤其严峻，每 31 名工人只有一间卫生间，迫使他们凌晨 4 点起床排队，早上 5 点 30 分才能准备出发上班。
科罗拉多街的第二个住所主要供焊工使用，但条件也同样不稳定。虽然床上有布料，但实际上只是3厘米厚的覆盖物，不足以提供最低限度的使用条件，有的床甚至没有这种覆盖物。
所有住宿都存在严重的基础设施和卫生问题。浴室除了数量不足外，还没有按性别分开，没有足够的马桶座圈，卫生条件也不稳定。由于缺乏合适的洗衣服的地方，工人们不得不使用自己的浴室来洗衣服。
一些食品领域的情况同样岌岌可危。厨房的运作条件令人震惊，没有足够的橱柜来储存食物。在一个特别严重的案例中，在食物附近发现了建筑材料，并且食物存放在浴室附近，条件不卫生。只有一处住所设有临时餐厅，半遮盖区域内有木凳和桌子，但仍不足以容纳所有工人，迫使大多数人在自己的床上吃饭。
在其中一个由厨师占据的房间里，发现装有准备好的食物的平底锅开着放在地板上，暴露在污垢中，而且没有冷藏，第二天才能食用。工人们直接从水龙头里取水，未经处理，甚至装在瓶子里带到工作场所。
施工现场的情况也暴露出严重的违规行为。工作场所的食堂使用冷却器提供餐食，无法保证最低限度的卫生条件。化学浴室只有八间可供大约 600 名工人使用，状况十分糟糕，没有卫生纸、水或足够的维护，而且不遵守法规规定的最短距离。
工人们暴露在强烈的太阳辐射下，出现明显的皮肤损伤迹象。发生多起工伤事故，其中一起工人因住宿条件恶劣、工作时间过长导致睡眠不足而发生事故。另一起严重病例涉及一名工人，他在四月份眼睛受伤，尽管要求眼科护理，但从未得到适当的医疗随访。
这项工作出现了与工作环境相关的多项违规行为，导致深基坑挖掘活动被禁止，部分设施被关闭，特别是科罗拉多街一处住所的厨房。台式圆锯也因没有任何安全措施而被禁止。
除了有辱人格的条件外，这种情况还具有强迫劳动的特点，因为在检查中发现了一些指标：工人被强迫支付押金，被扣留60%的工资（仅收到40%的人民币工资），面临过高的劳动成本。终止合同并由公司保留他们的护照。提前终止合同导致押金和保留金额的损失，此外还有支付返程机票和退还去程机票价值的义务。
给你一个想法，如果一名工人在六个月后试图终止雇佣合同，他将离开该国，而不会有效地收到任何工作报酬，因为押金、去巴西的机票和回程机票的支付都有折扣实际上，这将构成对工人在整个雇佣关系期间收到的款项的全部没收。
反过来，合同中已将工作日固定为每天 10 小时，而由于文书中没有定期给予休息日，这一情况更加恶化。一名工伤事故受害者的身份已被确认，该工人已连续 25 天没有休息。这名工人表示，事故发生时感到疲倦和困倦，这表明长时间的工作和妨碍休息的住宿条件是导致事故的关键因素。
Marseille 发表于 2024-12-27 10:11
这狗屁声明也就你信是工人们自己写的了，楼里有句话说的很好，不如发工人宿舍照片。 ...
呃，也许你不是故意的，但我觉得还是提醒一下比较好————你的发言已经有在设置自证陷阱的嫌疑了
法律援助 发表于 2024-12-27 10:20
呃，也许你不是故意的，但我觉得还是提醒一下比较好————你的发言已经有在设置自证陷阱的嫌疑了 ...
所以呢？觉得应该改善工人用工环境是帮资本家说话还是帮工人说话？觉得现在这种用工环境没问题的又是帮谁说话？没有周扒皮半夜鸡叫哪来的长工的工作是不是？
本帖最后由 chensquare 于 2024-12-27 10:56 编辑
国际EPC行业干过几年。稍微说几句。这个问题的本质应该是施工企业没有给南美当地的大家族拜码头，没交保护费被搞了。新闻媒体开心的获得了宣传资料大张旗鼓的报道。国内小粉红在中文频道费力辩经。坛友们找各个角度开茶话会。只有一线的土木工人怕是拿不到过年几百块的奖金了。
1，行业相关，中国建筑行业出海后员工的住宿环境还是非常差的。8人间算是比较好的住宿条件。之前有名的网红“不会跑路的大猛子”多多少少让大家管中窥豹看到了红头盔的技术员在工地工作生活的一些切片。底层的力工只会比他更差。但是底层力工只关心挣钱。从我之前了解的行情来看，他们出工一天大概在4~500人民币左右。在海外的，比在国内的稍微高一点。他们有出国津贴。这些工人只关心挣钱，对生活环境和住宿环境“没有”过高的要求。大通铺，集中淋雨和肮脏的厕所中，他们都能顽强的生活。
2，南美没有“破四旧”。从小地方来看，大量的土地、资本和政府岗位都把持在几个大家族手中。参考“让子弹飞”中的黄老爷。据我所知，巴拿马类似于四大家族的布局，彼此心照不宣轮流吃蛋糕。外来的企业如果想在当地投资，都是要让四大家族参与的。（就是给他们分钱）如果，哪个中资企业头铁，想要打破这个规则，那就收到各种制裁。比如移民局来查工人的护照，找技术员和项目经理要钱。或者组织当地的工会组织**，让黑社会搞事情等等不一而足。（其实国内也有，但程度远远不及。）
3，从巴西当地的普通人来看，我们中资企业没有雇佣当地人，没有给当地的社会做捐献（比如给学校捐书，修建小的儿童乐园等）就是来榨取当地财富的。更不要说没有吃到肉的家族、没有喝到汤的武状元在后面搞动作。
4，当地新闻媒体么自然很开心了。多了一篇抨击资本家黑心企业榨取工作遭到政府严厉制裁的故事。
5，宏大叙事我就不参与了。
半驼废 发表于 2024-12-27 10:19
https://mpt.mp.br/pgt/noticias/f ... -byd-em-camacari-ba
原始声明所在地，别装了。人在做天在看。你 ...
食材放地上，厨房在厕所旁，中式油烟厨房不都这样的？还讲究一个干湿分离呢。
你随便骂我，天随便看我，我不在意，我只在意这群中国工人能不能保住工作
lindley 发表于 2024-12-27 10:29
食材放地上，厨房在厕所旁，中式油烟厨房不都这样的？还讲究一个干湿分离呢。
你随便骂我，天随便看我， ...
一天工作十小时，一连七天无休，连上25天班不休直接违法。你说啥也没用。想搞你就是能搞你，想怎么搞你就能怎么搞你。谁跟你聊厨房了。别避重就轻惦记你那厨房了。
工资扣到只能拿40%。终止协议会导致整个雇佣关系期间收到的款项的全部没收。
这些哪条合规能过？？？？
半驼废 发表于 2024-12-27 10:31
一天工作十小时，一连七天无休，连上25天班不休直接违法。你说啥也没用。想搞你就是能搞你，想怎么搞你就 ...
理论上他们的高收入是靠加班费支撑出来的，给加班费的加班违不违法我就不知道了，毕竟巴西普遍收入也就两三千人民币，他们拿着一万多的收入，如果巴西劳工法强制规定了最高工时我倒是支持整改的，但，直接干回国就不是一回事了。
能够恶心一下无良企业还是可以的，至于巴西劳务部出于什么目的，我只能说论迹不论心，这不重要
ace0018 发表于 2024-12-26 23:44
巴西人自己的建筑工地条件会好很多吗？就这个平均收入的情况？
我的理解是大部份应该和我们差不多甚至不如，但是人家工会是贵族工人组成，以这些人标准来看肯定不好。
本帖最后由 废都刽子手 于 2024-12-27 10:38 编辑
国内土木真是纯牜马行业，巴西这帮老哥们至少待遇是比国内同行强的。
话说当年给狗大户盖体育馆的三哥们是什么住宿条件，有没有当时欧美报道的
事情发展成这样，是不是王传福说：圣诞节前让工人们完成工作回家
但是反过来说，正常国家肯定要对外资进行一些限制来保护国内产业，比如提高雇佣者权益（我们国内外企待遇好就是例子）借此抑制外资优势。从这点来看巴西地方会搞这些事情很正常，BYD这种企业还是在国内当大爷太久了，以为国外政府都和我们的一样会帮他们解决问题，以后还是多来点国外铁拳让这些民资知道谁对你们最好
Marseille 发表于 2024-12-27 10:23
所以呢？觉得应该改善工人用工环境是帮资本家说话还是帮工人说话？觉得现在这种用工环境没问题的又是帮谁 ...
出海工人固然想要的是改善工资和环境，但也不是让另一波地头蛇替换他们的工作，换上只要三分之一待遇的本地工人，然后地头蛇分走原来的三分之二。这问题环境不孤立。冲突下获利的是更大的剥削者。
lindley 发表于 2024-12-27 10:29
食材放地上，厨房在厕所旁，中式油烟厨房不都这样的？还讲究一个干湿分离呢。
你随便骂我，天随便看我， ...
那我祝你这辈子都保住这种一天10小时连上25天还只能先拿40%工资的工作
本帖最后由 绝地潜兵 于 2024-12-27 10:59 编辑
照片来辣，各位看官请自行甄别
比亚迪巴西厂房工地被指涉奴役中国工人 公司即时终止承建商合约
https://news.tvb.com/sc/greaterchina/676b95ecdb2fdd2664e04867?utm_source=newswebshare&utm_medium=referral
proted2401 发表于 2024-12-27 00:03
https://bydbrasil.com.br/byd-auto-do-brasil-decide-rescindir-contrato-com-construtora-jinjiang/
早就 ...
你猜住酒店和酒店费用折半发钱住工地让工人选他们选哪个……
chensquare 发表于 2024-12-27 10:25
国际EPC行业干过几年。稍微说几句。这个问题的本质应该是施工企业没有给南美当地的大家族拜码头，交保护费 ...
你这才是点明白了，关键是惹了当地（多半是欧美势力代言人）地头蛇+买办
wcorvo 发表于 2024-12-27 10:42
那我祝你这辈子都保住这种一天10小时连上25天还只能先拿40%工资的工作
每天10小时连上25天我没试过，但我收入也没他们高就是了（还不包吃住）
至于先拿40%………我代入了一下，如果去这种治安不佳的国家，还包吃住的，只要他们后60%的承诺能兑现，我是没什么所谓了，难道个个月都拿100%去巴西街头说葡萄牙语吃喝玩乐么，不是我能设想的场景
我观察了一下BBC 联合早报等几个外国媒体的报道，BBC是传统的祖传滤镜，联合早报没贴具体的图
只有TVB这个放出了视频
https://news.tvb.com/sc/greaterchina/676b95ecdb2fdd2664e04867/%E4%B8%A4%E5%B2%B8-%E6%AF%94%E4%BA%9A%E8%BF%AA%E5%B7%B4%E8%A5%BF%E5%8E%82%E6%88%BF%E5%B7%A5%E5%9C%B0%E8%A2%AB%E6%8C%87%E6%B6%89%E5%A5%B4%E5%BD%B9%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%B7%A5%E4%BA%BA-%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%8D%B3%E6%97%B6%E7%BB%88%E6%AD%A2%E6%89%BF%E5%BB%BA%E5%95%86%E5%90%88%E7%BA%A6
河野贵明 发表于 2024-12-27 10:54
能不用附件吗
上面贴链接了
lindley 发表于 2024-12-27 10:52
每天10小时连上25天我没试过，但我收入也没他们高就是了（还不包吃住）
至于先拿40%………我代入了一下 ...
40%是人民币估计直接走国内的帐。60%先扣着不给，简单的说就是一分钱没有。还去吃喝玩乐，你也配。
笵藏 发表于 2024-12-27 10:52
总之
1.洋人亡我之心不死，
2.利益分账不均，
还有汴京收获了情绪价值
lindley 发表于 2024-12-27 10:52
每天10小时连上25天我没试过，但我收入也没他们高就是了（还不包吃住）
至于先拿40%………我代入了一下 ...
前一句还说治安不好非常危险，后一句就感觉自己拿到100%会去街头吃喝玩乐？
那不如你问问工人愿不愿意完工后拿100%呢，反正这里太危险了都是为了他们好捏
wcorvo 发表于 2024-12-27 10:59
前一句还说治安不好非常危险，后一句就感觉自己拿到100%会去街头吃喝玩乐？
那不如你问问工人愿不愿意完 ...
问我要不要100%，我要。问我40+60%行不行，我想了一下场景，好像也行（前提是剩下的60%能兑现），这种选择题也理解不了？