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伊头鬼作 发表于 2024-12-17 19:09

楚汉是不是古代统一战争实力对比最悬殊的

刘邦和项羽实力差距太大了吧。刘邦居然只用了四年就灭了项羽……用时最短，不就代表双方实力差距最大。

其他朝代统一战争用时都远超刘邦。

ammk 发表于 2024-12-17 19:11

其他团队要是有汉初三杰的水平也花不了这么长时间

方舟售票员 发表于 2024-12-17 19:15

那我也多问一句，历史上还有没有巨鹿之战这种，双方没有什么战略战术的大错误，就是用正面硬刚的方式，完成了以少胜多

cyberalogo 发表于 2024-12-17 19:27

我在B站看那些文史up吹杨坚什么“古来得天下最易者”，原来他还没李渊快？

masakaha 发表于 2024-12-17 19:32

我朝如今立国75年，不也没有统一

—— 来自 鹅球 v3.3.92

巴克队长 发表于 2024-12-17 19:33

那这样看我们现在已经超过元朝了

猪突猛进R 发表于 2024-12-17 19:38

抠字眼没意思，4年解放战争，也算快了。
不过看最近叙利亚破事，4V不可能留的，迟早要终章。

zeluda 发表于 2024-12-17 19:41

方舟售票员 发表于 2024-12-17 19:15
那我也多问一句，历史上还有没有巨鹿之战这种，双方没有什么战略战术的大错误，就是用正面硬刚的方式，完成 ...

不知道620年李世民虎牢关一战擒两王算不算。

猫一猫 发表于 2024-12-17 19:50

项羽输的快主要还是愿赌服输。霸王别姬乌江自刎，“至今思项羽，不肯过江东”。
如果项羽过了江东，刘邦也没这么快的。指不定还能续上好久。

bonnwang 发表于 2024-12-17 19:54

脑子和武力总有一个不在线

七夜苍穹 发表于 2024-12-17 19:55

里面有几个本身就拥有/继承了丰厚家底，奋斗难度不一样

方舟售票员 发表于 2024-12-17 19:58

为什么元朝就从铁木真算到忽必烈
秦也不说从建国开始算了，怎么也得从变法开始算吧

非建政专用号 发表于 2024-12-17 19:58

统一天下的标准是什么，始皇灭六国又去刷百越刷了五年，赵佗趁乱起的南越国向汉称臣是公元前196年
另外怎么一堆大一统里混了个宋朝进去

胜改藏 发表于 2024-12-17 20:00

方舟售票员 发表于 2024-12-17 19:58
为什么元朝就从铁木真算到忽必烈
秦也不说从建国开始算了，怎么也得从变法开始算吧 ...

感觉不论咋算，刘邦灭项羽都是最快的，项羽确实该给司马迁磕一个

荡寇将军张嶷 发表于 2024-12-17 20:03

praetorian 发表于 2024-12-17 20:06

按这么算刘邦必须要把后面把异姓王干完才算统一啊。

邬德强 发表于 2024-12-17 20:08

你小项是江东，我老刘就不是江东了？真过江再打还不一定谁人多

猫踏飞燕 发表于 2024-12-17 20:11

慈父斯大林 发表于 2024-12-17 20:18

刘邦的统一和后世不太好直接比较，韩王信、陈豨、韩信、英布、卢绾、吴芮的封地全是不行汉法的独立王国。刘邦消灭项羽后也是马不停蹄地平叛消灭异姓王，一直打到汉十二年刘邦去世。

Alice.Andvari 发表于 2024-12-17 20:21

老刘那帮的手下的强度，历朝也没几个可以比的……等等，你是说楚太弱吗

ranocchia 发表于 2024-12-17 20:24

本帖最后由 ranocchia 于 2024-12-17 20:26 编辑

建立政权四年不代表统一四年。

平定英布这些异姓王，七国之乱平定同姓王广义上看成统一战争的一个阶段也无不可。

武王克商只有了一战就成了天下共主，但是周算统一了吗？

荡寇将军张嶷 发表于 2024-12-17 20:35

吉黑尽阵 发表于 2024-12-17 20:37

猫一猫 发表于 2024-12-17 19:50
项羽输的快主要还是愿赌服输。霸王别姬乌江自刎，“至今思项羽，不肯过江东”。
如果项羽过了江东，刘邦也 ...

吉：项羽是楚人，刘邦也是楚人啊
      就项羽那个小气白赖的劲儿，最后还抛弃大军逃跑，跑回去的结果八成也是被近侍割了头送给刘邦

本·阿弗莱克 发表于 2024-12-17 20:39

伊头鬼作 发表于 2024-12-17 20:40

本帖最后由 伊头鬼作 于 2024-12-17 20:41 编辑

慈父斯大林 发表于 2024-12-17 20:18
刘邦的统一和后世不太好直接比较，韩王信、陈豨、韩信、英布、卢绾、吴芮的封地全是不行汉法的独立王国。刘 ...

这应该取决当时对天下的认知和组织架构吧。像刘邦那时候称帝其他王臣服就算统一了。到清朝就得拿下4v

胜改藏 发表于 2024-12-18 00:16

方舟售票员 发表于 2024-12-17 19:15
那我也多问一句，历史上还有没有巨鹿之战这种，双方没有什么战略战术的大错误，就是用正面硬刚的方式，完成 ...

彭城之战

LilyWhite 发表于 2024-12-18 00:59

荡寇将军张嶷 发表于 2024-12-17 20:35
老刘自己能打也是很重要的。搁在别的分裂时代政权领袖，光是信任韩信这种事就很难做得到。
后面英布明牌 ...

英布是说老刘老了打不动了，肯定不来。结果老刘真的来了

LilyWhite 发表于 2024-12-18 01:00

本帖最后由 LilyWhite 于 2024-12-18 05:12 编辑

彭城那是项羽轻骑突袭，刘邦这边联军毫无准备被打崩一个角后连锁崩溃，算啥正面硬刚

mixtycomeon 发表于 2024-12-18 01:01

本帖最后由 mixtycomeon 于 2024-12-18 01:13 编辑

为什么标准不一样，清朝要平台才算统一，如果是这种标准，那北宋都不该写进表里。
成吉思汗的蒙古汗位不是捡来的，之前统一诸部时间为什么不算进来。
司马炎称帝时候统一进程都走了三分之二了，起算应该从他爷爷掌握中央政权开始算。
秦朝为什么要从嬴政即位开始算？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

7000万 发表于 2024-12-18 04:19

这里面大宋怎么好意思上桌的啊

Duc_d'_Muka 发表于 2024-12-18 05:51

其实你要算上大家伙一起联合灭秦的时间，其实还没那么快，但刘邦确实是统一天下非常干脆的了

赤帝 发表于 2024-12-18 07:10

猫一猫 发表于 2024-12-17 19:50
项羽输的快主要还是愿赌服输。霸王别姬乌江自刎，“至今思项羽，不肯过江东”。
如果项羽过了江东，刘邦也 ...

过乌江也没用，项羽的大本营早就投了刘邦，项羽过去也是等死

dongzi81 发表于 2024-12-18 07:17

赢嬴，老外的噩梦。。。。

死宅真恶心 发表于 2024-12-18 07:28

方舟售票员 发表于 2024-12-17 19:15
那我也多问一句，历史上还有没有巨鹿之战这种，双方没有什么战略战术的大错误，就是用正面硬刚的方式，完成 ...

这就不得不提孙十万了

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2024-12-18 07:53

猫一猫 发表于 2024-12-17 19:50
项羽输的快主要还是愿赌服输。霸王别姬乌江自刎，“至今思项羽，不肯过江东”。
如果项羽过了江东，刘邦也 ...

项羽现在又有人吹，他多少得给司马迁磕几个头，专门挑个最戏剧性的结局，不然写个在江边被堵住，来十几个人乱刀砍死抢人头，就像小丑一样了

荡寇将军张嶷 发表于 2024-12-18 08:10

无敌可爱猫 发表于 2024-12-18 08:25

bourier 发表于 2024-12-18 08:35

项羽最搞笑的其实是诀别歌
咋一听很悲怆，仔细一想不是拐弯抹角喊虞姬自杀么

“打不过了，马也跑不快了，虞姬我该拿你怎么办呢？”
“我觉得大王自己跑就行了，把我留下来，我觉得我还能跟老刘苟一下？”虞姬还能这么回么？项羽问奈若何的时候，不是只有抹脖子一条路了么

倒也不是说不对，只能说，不愧妇人之仁的评价

OZV522 发表于 2024-12-18 08:41

项羽太抠搜，而且就想当个盟主，没往大一统上寻思

二条乃梨子 发表于 2024-12-18 09:06

刘邦一波把关中洛阳两个核心区拿下后就没失手过，项羽靠徐州那块肯定是越拖越差

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