magicianxu 发表于 2024-12-15 13:41
撒手✘
杀手✔
反了
说唐对比三国算高魔世界吧？拿捏个吕布不难吧
秦琼排不上号啊 233 好像才18？ 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮不错的 特别是评话评书
三国演义评话其实也比原著高魔了 苏州评话的长坂坡加了无数情节和细节 赵云夺槊三条 百鸟朝凤枪刺死师哥张绣张军侯 被文聘带出重围 中军大帐大战几个步将 焦触张南几个 真的非常的赞 可惜没人用评话本子来拍电视剧 如果拍的话武打场面和动作性可以拉满
拜拜 发表于 2024-12-15 14:48
秦琼打的过吕布吗？
三国演义吕布第一。
隋唐演义秦琼排了十名开外了好像，突出一个谁都打不过。只交手一合，感觉手臂发麻，虎口震裂。
在演义宇宙里面，秦琼怕不是一个照面就要被吕布刺于马下，配享河北方悦待遇。
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说唐兵器太重，再加上李元霸1个人打百万起义军，战力有些崩，不好平行对比
连三国和水浒pk，都经常以鲁智深倒拔垂杨柳和武松扔石狮子2个为论据，认为水浒武将力气大，水浒五虎＞三国五虎的
但是就正常逻辑，乱世里最牛批的那拨人，总归强过水泊贼寇。
然后看各自对战同时代T0表现，秦琼跟李元霸差一大截，蜀汉五虎和吕布差的不多，除了老黄应该都能50-100回合平，姑且认为关公＞秦琼
pu 发表于 2024-12-16 09:23
秦琼排不上号啊 233 好像才18？ 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮 ...
隋唐演义里面的武力排名，哪怕只差一位那都是降维的差距。根本不会出现top5张飞跟top1吕布还能斗上一百回合的差距。
第五名武天锡够强了吧，还不是被李元霸做成手撕鸡了。第三名宇文成都也手撕鸡了，第二名裴元绍也是交手一回合手臂发麻虎口震裂。最后李元霸过于无敌实在没法编下去了 只能强行让他被雷劈死。
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话说隋唐演义的好汉排名哪个比较权威？李元霸第一没争议，其余我看的版本排行第二的是宇文成都，裴元绍排第三，第四是雄阔海，秦琼排到十五了
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喵喵小萌 发表于 2024-12-16 09:40
隋唐演义里面的武力排名，哪怕只差一位那都是降维的差距。根本不会出现top5张飞跟top1吕布还能斗上一百回 ...
哈哈 小时候听评书觉得特别神奇 擂鼓瓮金锤 梅花亮银锤 第一名和第三名锤子重量差别极大我看的版本是李元霸怕打雷 用锤往天上抛 想打老天爷 然后被砸死了。。。接着义军和唐军都悲痛异常 和解了（归顺）
荔湾周润发 发表于 2024-12-16 09:52
话说隋唐演义的好汉排名哪个比较权威？李元霸第一没争议，其余我看的版本排行第二的是宇文成都，裴元绍排第 ...
估计不同版本有点差异 看你说裴元绍 难道名字也有出入？ 我看的是裴元庆
裴元绍不是被赵四秒掉的黄巾余党么
最好的结局也就是在赵云传里成了赵四的副将
说唐各版里裴元庆应该都是第三，一打三（4+5+6，熊阔海伍云召伍天锡）以后脱力的成都接不住裴元庆的锤子，和李元霸拼到第三锤吐血
比较流行的一般也就是说唐和兴唐，兴唐里有罗士信等人物，说唐木有
本帖最后由 pu 于 2024-12-16 10:26 编辑
可惜现在评话评书式微 评话和评书里的三国有太多衍生内容了 起角色也起的生动 故事和细节更饱满 传奇性也足 甚至很多角色的背景故事都有一定篇幅（比如苏州评话长坂坡里文聘和赵云的交情 赵云和张绣的师兄弟关系 赵云拜师故事 互相斗枪 赵云收王平为徒的来龙去脉 徐庶暗中帮助赵云和曹操斗智 东北名将赛猿精败给赵云后投张鲁 让整个长坂坡长达11小时 听的十分过瘾 比北派评书内容多很多） 而且说不好小说二创早还是评话二创早
如果能有人整理评话剧本来拍个长坂坡电视剧说不定会很好看
【【长篇评话】三国·长坂坡【十一回全】·唐耿良90年代版本】 https://www.bilibili.com/video/B ... 55ac112a8ed1b69cf0a
讲道理，小人书上是旋转的
本帖最后由 放大镜 于 2024-12-16 10:39 编辑
sdhf028397 发表于 2024-12-16 01:07
日刀系决斗中副手胁差其实打圈丢出去更常用，主要是为了勾引对方散掉架势而不是杀伤目的，不过考虑到铁锏的 ...
杀手锏本身是说唐作者（们）拿来跟回马枪配对用的，所谓回马枪、拖刀计、杀手锏，全都是一个意思，核心皆在诈败反杀，无需投掷
说唐二十七回（66回本，68回本文字稍异）
叔宝见公义戟法高强，不能取胜，只得虚闪一枪，回马便走。公义赶来，叔宝把枪右手横拿，将左手扯出锏来，执在胸前。华公义马头相握马尾，举戟望叔宝后心便刺，叔宝左手把枪反在背后往上一架，扭回身一铜打去，把公义的头都打得不见了，跌下马来。这个名为“杀手锏”。
说岳四十八回 现学现卖版
杨景道：“这个是‘杨家枪’，只有‘杀手锏’可以胜得。待我传你，包管降他便了。”杨景说罢，起身抡枪在手，岳爷也把枪拿在手中。二人大战数合，那杨景拔步败走，岳爷在后赶上去。那杨景左手持枪，回转身分心便刺。岳爷才把枪招架，杨景右手举锏，叫一声：“牢记此法！”把锏在岳爷背上一捺。岳爷一交跌倒，矍然醒来，却是一梦。岳爷暗暗称奇，私下把枪锏一法演熟。
过了两日，岳元帅依旧出兵来讨战。杨再兴也领兵下山。二人也不打话，各举兵器交战。大战十数合，岳爷佯输败走。杨再兴笑道：“你今日为何不济？”随后赶来。岳爷回转马来，左手持枪便刺，杨再兴忙把枪架住，不提防岳爷右手将银锏在杨再兴背上轻轻这一捺。再兴坐不住鞍鞒，跌下马来。岳爷慌忙跳下马来，双手扶起，叫声：“将军请起，本帅有罪了！可起来上马再战。”正是：从今掬尽湘江水，难洗从前满面羞。
而所谓撒手锏，往外扔的那种，我能找到的出处就只有一个兴唐传，这个我完全没概念。百度告诉我兴唐是上世纪初期的评书作品，也就是说大概率是说书先生为求生计整出来的二创三创
其中三鞭换两锏（美良川双雄会）这一段，兴唐是这么描述的
敬德三鞭都没打着，秦也也不还手，转身就跑。敬德执鞭紧追。秦琼猛一回身，说了一声：“看锏！”左手锏打着旋儿，柔柔柔柔奔敬德面门来了。秦琼使的是秦家门一着绝技，叫做连环撒手锏。秦家门撒手锏轻易不使，秦琼收裴元庆时使过一次马上撒手锏，这次使的是步下撒手钢。敬德见一只锏飞来，叭一低头，这铜从他盔顶上噌的一声过去了。他抬头二次正面，见秦琼的右手锏也撒手了。这只锏竖着，直奔他的脸面。敬德心说坏了，我有性命危险！这时候，秦琼叭一个箭步蹿向前去，不等这只锏碰到敬德的脸上，右手把锏抓住了，左手揪住他的袢甲绦，用锏在他盔顶上噌噌噌钢了三钢。
https://www.ningmo.com/wap/xtc/1083615.html
所以坛友还是保守了，这不是神人，这是闪电侠
本帖最后由 愿闻其翔 于 2024-12-16 10:33 编辑
P疾风之狼 发表于 2024-12-16 00:07
秦琼还是挺猛的的，就是可惜打的太多老了一身伤后期就没机会了
原作里秦琼本来也没多强，主要是排名太靠后，前期光芒都被排名前十的猛将哥掩盖了，连好兄弟罗成的排名都比他高的多，真正的高光时刻大概也就走马取金堤，戏耍尚师徒，三锏倒铜旗这几回
后期猛将哥们死完以后本以为有刷时髦的机会，结果各种又冒出个旗鼓相当的尉迟恭，风头都被抢走了，而且这时期打仗开始出现各种怪力乱神的东西，纯武将更不吃香，已经没什么登场机会了
拜拜 发表于 2024-12-15 14:48
秦琼打的过吕布吗？
明光铠+马镫……奉先拿头打咯
愿闻其翔 发表于 2024-12-16 10:30
原作里秦琼本来也没多强，主要是排名太靠后，前期光芒都被排名前十的猛将哥掩盖了，连好兄弟罗成的排名都 ...
还不如秦琼的也是有的，比如程咬金。
都说三板斧强的一笔，但是大家好像都能苟过前三斧，然后程咬金的buff就没了，如三岁孩童一样，也只能欺负欺负杂鱼小兵了。
不过在说唐宇宙里面，这还得是秦琼的锅，他不嗷那一嗓子，程咬金也不至于只会三板斧
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redbuck 发表于 2024-12-15 23:40
就是撒手，当投矛扔出去，威力还是很强的。看冷钢的视频可以扎穿车门，破甲肯定跟穿纸一样 ...
太短，重心不稳，无法稳定飞行；太钝，无法穿刺目标；太重，很难扔出足够的速度。
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-16 11:46
太短，重心不稳，无法稳定飞行；太钝，无法穿刺目标；太重，很难扔出足够的速度。 ...
你去看视频呗
redbuck 发表于 2024-12-16 11:51
你去看视频呗锏的优点是沉重，砸到了伤筋动骨，当然可以短距离当做板砖扔啦，但要想长距离使用，肯定是标枪形的才更合适。
喵喵小萌 发表于 2024-12-16 11:18
还不如秦琼的也是有的，比如程咬金。
都说三板斧强的一笔，但是大家好像都能苟过前三斧，然后程咬金的buf ...
惨还是单雄信比较惨，谁都打不过，谁都可以拿他刷时髦值
然后作者硬是给他排了一幕独闯唐营
不是大哥你打得过谁啊……这书是真不爱惜自己的角色
pu 发表于 2024-12-16 09:23
秦琼排不上号啊 233 好像才18？ 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮 ...
十八是单雄信
说唐里面比秦琼排名靠前的都死了，到后期秦琼得了尚师徒宝马后就是实际上的天下第一。
本帖最后由 愿闻其翔 于 2024-12-16 15:17 编辑
喵喵小萌 发表于 2024-12-16 11:18
还不如秦琼的也是有的，比如程咬金。
都说三板斧强的一笔，但是大家好像都能苟过前三斧，然后程咬金的buf ...
程咬金不在十八好汉排行榜里，算谐星一类，所以一般不考虑他的战斗力，实际上三板斧还是很强的，能把第八条好汉靠山王杨林都劈得汗流浃背（但问题来了，能上榜的好汉都能捱过三板斧）
而秦琼是入了排行榜的，正儿八经的天下第十六条好汉
愿闻其翔 发表于 2024-12-16 10:30
原作里秦琼本来也没多强，主要是排名太靠后，前期光芒都被排名前十的猛将哥掩盖了，连好兄弟罗成的排名都 ...
也难怪薛仁贵那边的故事后来式微了，后面就尼玛封神榜似得，现在看太假了
pu 发表于 2024-12-16 09:23
秦琼排不上号啊 233 好像才18？ 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮 ...
评话里十虎斗曹彰，曹彰一个人打张飞赵云马超黄忠向宠阳群张苞王平马岱严颜十个人，进隋唐大概可以和罗成打一打
喵喵小萌 发表于 2024-12-16 09:36
三国演义吕布第一。
隋唐演义秦琼排了十名开外了好像，突出一个谁都打不过。只交手一合，感觉手臂发麻， ...
不能直接用排名跨书比较。李元霸能打百万人，伍云绍都有杀败几万人，新文礼排第十一的都可以倒拽九牛回，这些人进了三国演义都算神人了，排名比他们低一点不丢人。许褚倒拽二牛的水平和马超打平，吕布比马超强有限，真打秦琼不可能轻松甚至可能打不过。
电脑死机 发表于 2024-12-16 15:59
也难怪薛仁贵那边的故事后来式微了，后面就尼玛封神榜似得，现在看太假了 ...
说唐后传就是封神演义续作啊，截教教主借黄眉的人种袋摆诸仙群会阵阻挡唐兵，被孙悟空一吆喝吓得屁滚尿流而逃
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 17:21
评话里十虎斗曹彰，曹彰一个人打张飞赵云马超黄忠向宠阳群张苞王平马岱严颜十个人，进隋唐大概可以和罗成 ...
阳群是谁？
达达葱2 发表于 2024-12-16 17:43
阳群是谁？
刀王阳群，曾经和赵云几十回合打平
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 18:05
刀王阳群，曾经和赵云几十回合打平
是评书原创的？
1303312165 发表于 2024-12-16 11:11
明光铠+马镫……奉先拿头打咯
奉先：取我弓来
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-16 12:03
锏的优点是沉重，砸到了伤筋动骨，当然可以短距离当做板砖扔啦，但要想长距离使用，肯定是标枪形的才更合适 ...
冷钢那把锏全重1500克，罗马轻标枪大概4.5磅左右，比锏重，要比投掷距离可不一定谁远
达达葱2 发表于 2024-12-16 18:36
是评书原创的？
后出师表里排在赵云后面那个。当然评书里的阳群除了名字都是编的
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 19:59
后出师表里排在赵云后面那个。当然评书里的阳群除了名字都是编的
是这样的啊
所以历史上阳群到底是什么人没有记载？
看哪个版本
我听的评书是隋唐演义
4猛4绝13条好汉那版
秦琼尉迟恭并列13
秦琼排13是传枪递锏之后了
靠锏是排不到13的
其实秦琼尉迟恭在小说宇宙里就是门神，不仅是太宗的门神，也是隋唐好汉名人堂的门神，能打赢他俩的就能进名人堂……
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 19:59
后出师表里排在赵云后面那个。当然评书里的阳群除了名字都是编的
后出师表不是说不是诸葛亮写的吗？
斯巴达跳砸，直接扎穿对面。
对了前面提到的李纲锏
李纲印象里是文官啊拿那么重的？