打土豪分田地一般是社会进步的起点
美国国债几个月就新增一万亿了，现代社会经济运行逻辑到底是咋样都不好说了
其实财富聚集到真的极少数也未必不是某种意义上的好事，至少这样爆了的时候需要处理的人不多。
如果这1500亿分给了100户人，那造成的影响跟难度就高了不止一星半点。
怎么决定这75000人，为什么非得中产，中产不是有钱人嘛
我没啥经济学社会学的严肃知识，但是主观觉得，中产和富人之所以成为这个阶层，除了一些坑蒙拐骗或者走狗屎运的，多少具有驾驭对应财富的智商和素质。分钱这种可以参考以前有些整条村拆迁的。家家户户分到几百上千万。你以为他们会建设生产促进消费？实际只会胡吃海喝买豪车奢侈品后就是赌博挥霍掉了。至少三分一人不到一年迅速打回原形
被遗忘的时光 发表于 2024-12-10 01:12
我没啥经济学社会学的严肃知识，但是主观觉得，中产和富人之所以成为这个阶层，除了一些坑蒙拐骗或者走狗屎 ...
富二代本质跟拆迁户差不多
有人问为啥要分，很简单，你不分，就早晚会有个张麻子帮你分
所以古今中外统治者无非要么定期杀年猪延后周期，要么开摆到周期律自己找上门
1. 中产也是会储蓄会投资的
2. 中不中产更多是看长期收入水平
3.巴菲特的资产绝大多数是股票，反映的是企业的长期经营效益而不仅仅是净资产，而企业是经济活动的主体。把他持有的股票对应的企业关掉变卖净资产套现（否则这些股票无法直接转化为购买力），那资产的价值就会**缩水（因为没有未来收益了），同时市场上就少了一批经营良好的公司，对资产持有人和整个市场是双输。
我忘了21世纪资本论怎么说来着，全世界政府，联合起来！征收巨额累进税？
泥潭买了nga同款发帖员吗
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
本来该投入循环的财富让巨富们以种种手段截流了，截流到一定程度时就是要出问题的时候。
被遗忘的时光 发表于 2024-12-10 01:12
我没啥经济学社会学的严肃知识，但是主观觉得，中产和富人之所以成为这个阶层，除了一些坑蒙拐骗或者走狗屎 ...
拆迁分钱的只是单纯拿到钱，和富人阶级不是一回事，人家富人是掌握生产资料的，至于中产，一下子返贫的例子多了去了
被遗忘的时光 发表于 2024-12-10 01:12
我没啥经济学社会学的严肃知识，但是主观觉得，中产和富人之所以成为这个阶层，除了一些坑蒙拐骗或者走狗屎 ...
大部分人对一个人创造的价值肤浅地停留在表面，并没有看清这个人创造的价值本质是来源于社会分工合作
你没有理解分工合作的本质，也就无法理解社会主义的公有制分配体系
被遗忘的时光 发表于 2024-12-10 01:12
我没啥经济学社会学的严肃知识，但是主观觉得，中产和富人之所以成为这个阶层，除了一些坑蒙拐骗或者走狗屎 ...
“胡吃海喝买豪车奢侈品”就是“促进消费”，甚至是促进到了某种个人的极致，可以说牺牲自己造福社会了。
张元英 发表于 2024-12-10 02:14
那么, 价值1500亿的生产资料, 分给大家全部消费掉, 等于消灭了1500亿的生产资料, 是好事还是坏事呢? ...
您想想生产资料是什么？是能产出产品的东西，你能吃掉生产线或者房子吗？
你吃掉的是卖房子的钱，房子本身还在另一个手上赚房租。
另外说巨富能更好的组织生产的，在资本主义早期，或者马斯克这样的人手上是正确的，在金融行业，巴菲特好歹还是投资长期收益，相当大一部分金融都是靠消灭美国的生产能力，限制美国的医疗能力赚钱的，主打的就是不创造价值，打击创新来坐地收租。
如果这750亿被全部存起来呢，不就和原来一样了
本帖最后由 oyss 于 2024-12-10 06:04 编辑
假设巴菲特今天之内必须卖掉所有股票,到第二天还卖不动的一律充公.
那么巴菲特的身价大概是多少?
其实我好奇能不能这样算身价,因为股票的光看价格还不行,还要看每日交易量,也就是多少人愿意大概这个价接盘.哪怕真就硬砸,SEC也不管你全交给现有股市系统,5分钟一个小熔断,然后还能砸成大熔断.最后指数爆了全股市一起熔断.这一天的交易时间怕是都不够用.
巴菲特这种人,哪怕决定股票要全卖了,这卖的过程就是个超高难度的技术活.甚至不是十年之内轻松能办到的.
所以打土豪分田地喊得轻松,真让你去办这事,让你去分巴菲特的钱,分不明白出事了找你麻烦,你看你还干不干?
oyss 发表于 2024-12-10 06:00
假设巴菲特今天之内必须卖掉所有股票,到第二天还卖不动的一律充公.
那么巴菲特的身价大概是多少?
其实我好 ...
他的继承人肯定也不会是卖掉所有股票这种方式来继承啊，无非是信托帮忙运营，每年拿分红这样子，充公么就是把这个变成养老/公益基金的形式，为大众提供免费医疗、教育、生活补助这样的服务很难吗？
—— 来自 S1Fun
sevra 发表于 2024-12-10 01:35
1. 中产也是会储蓄会投资的
2. 中不中产更多是看长期收入水平
3.巴菲特的资产绝大多数是股票，反映的是企业 ...
充公为什么一定要变现？把他的资产变成国家养老/公益基金的形式，由信托公司运营，为大众提供免费医疗、教育、生活补助这样的服务很难吗？ 不要有“小同志你们土八路是搞不好资本市场的，还得我们大资本家来”的思维啊
—— 来自 S1Fun
美国建国到现在有没有动用权力收拾过某些当时的超级富豪例子？
老巴投资byd怎么讲
被遗忘的时光 发表于 2024-12-10 01:12
我没啥经济学社会学的严肃知识，但是主观觉得，中产和富人之所以成为这个阶层，除了一些坑蒙拐骗或者走狗屎 ...
胡吃海喝买奢侈品不就是典型的消费吗
时空之旅 发表于 2024-12-10 07:55
美国建国到现在有没有动用权力收拾过某些当时的超级富豪例子？
赵长鹏？
不是很懂经济学，把巨富的钱平均分了，虽然大家钱变多了，但社会上的物质就那么多，最后引起的效果有那么显著吗
可以让他的家族后人不消费，或者至少预测出后人有多少钱永远不会被消费，然后重新开印钞机就是了。
oyss 发表于 2024-12-10 06:00
假设巴菲特今天之内必须卖掉所有股票,到第二天还卖不动的一律充公.
那么巴菲特的身价大概是多少?
其实我好 ...
地主恐吓农奴的手段学的惟妙惟肖，就不知道你自己是不是地主了
75000个家庭保守了，75w个也够分
本帖最后由 naclken. 于 2024-12-10 08:26 编辑
一个巴菲特能激发出来的野心比15000个中产家庭加起来还多。
人类社会就是靠内部资源分配来奖赏赢家、惩罚输家，刺激全体人类上进，由此得到“社会进步”这个副产品。
副产品除了社会进步，还有犯罪，和金融业这种只出赢家不推动进步的怪胎。
奖品除了钱还有人，钱本身就是役使人的权力。
但是不保护人类的贪欲，也就没法激发人类的创造力和能动性，平均分配的制度下，就没有巴菲特，人人都只会躺平等福利，最后就是大家都没福利。
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
打土豪分田地在人类历史上只有一次是相对成功的，其他的基本都是打土豪给自己
那能不能定一个超级富豪税，财产超过某个数额一律充公？或者定个打土豪周期表，每隔若干年所有人股票清零？
更多的时候都是新钱抢老钱罢了
所以，你们谈论的是使用价值还是交换价值