现在懒得网购衣服去商场买真不知道有什么方便的平替
—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha 学新闻学的 精日打滚真难看
—— 来自 HUAWEI ADA-AL00U, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha 以同等力度痛击一下耐克阿迪吧 优衣库快去起诉BBC吧 学新闻学的 这不就是 “既要当婊子，又要立牌坊” 所以什么情况？怎么又新闻学魅力时刻了？ 来兹05 发表于 2024-11-29 18:15
哥们儿，你的选择并不清醒啊。 你这和优衣库一样，在需要抓人祭旗的时候做了件犯众怒的事。 祭旗不是理客 ...
就不能分清主要矛盾和次要矛盾吗，所谓新闻措辞严谨与否和不用新疆棉这个事实根本没得比，紧抓着这点胡搅蛮缠就是傻逼
节奏
引用第237楼yxch于2024-11-29 17:54发表的:圆脸火速出视频 https://www.bilibili.com/video/BV1U3z6YNEZ......
@yxch
所以圆脸的意思就是国内自媒体断章取义还有BBC 故意带节奏？
----发送自 Xiaomi 23049RAD8C,Android 13 又是学新闻学的bbc英文版采访还偷摸重录问题加了一堆别的东西，顺带给日文回复的翻译加了料他要是不加可以算是一次成功搅屎，加了就用力过猛了 zfq二号机 发表于 2024-11-29 14:36
我龙空看到帖子就直接转过来了，没想那么多，事实证明我也不是fake news，他不是确实说了不用新疆棉吗？ ...
还在这里犟呢
人原话是“没有使用新疆棉”
“没有使用”是一个事实陈述，“不会使用”是一个立场表述，但凡义务教育没逃课都能理解两者区别吧 假面骑士3号 发表于 2024-11-29 18:12
所以什么情况？怎么又新闻学魅力时刻了？
BBC这个访谈关于棉花这个问题，日语频道和英语频道差别很大，日语就明显是柳井正表示没用新疆棉，再谈下去就是政治问题他不想谈。英语就是主持人那边加了一段独白，明显是后拍的，然后英语翻译又把柳井没说的内容加料。
日语和英语的片段，柳井说的内容是一样的，但是英语翻译就有不一样。 假面骑士3号 发表于 2024-11-29 18:12
所以什么情况？怎么又新闻学魅力时刻了？
简单说就是bbc通过翻译的时候篡改受访谈者回答和剪辑更改记者的问题等一系列操作把小日子从墙头草行为变成了对政治问题的明确站队了
又是新闻学魅力时刻？ 本帖最后由 xxjj8899 于 2024-11-29 18:35 编辑
楼里懂哥学到日本人的精髓啦。 我做错了，但我不承认，这就是模糊地带，你不能说我错了。 周处除三害 发表于 2024-11-29 18:25
@yxch
所以圆脸的意思就是国内自媒体断章取义？
圆脸的意思应该是大家讨论要基于事实，而有两个事实被误导了，一个是柳井做的表述是客观上没有在用，而不是表达态度的“不会用”，或者某些媒体添油加醋的“决不用”。二是BBC的采访与报道存在明显的主观误导用意。
这个和港台演员来大陆赚钱类似，一般的要求是可以不表态，表态则必须支持一中。柳井如果说的是主观上不要去使用新疆棉，等于是明着反了，而现在的表述则尚存后续回旋的余地。当然，我个人倾向于认为他如果真的不愿意表态，完全可以不回答这个问题，而他回答则含有一种“你要相信我没有忤逆西方世界”的意思，所以反正是告别这个品牌了。 就是和三年前一样嘛，那消费者三年前什么态度现在保持就是了
—— 来自 鹅球 v3.1.90 jaewoongh_ 发表于 2024-11-29 18:01
以同等力度痛击一下耐克阿迪吧
配重论虽迟但到是吧 nebulanoby 发表于 2024-11-29 17:20
慢慢打滚呗，我在别的层又不是没说我错了可以道歉你怕什么
问你我哪里错了你又不说，告诉你迪子那事李云 ...
您这楼里面辩论的点其实变了几次，一开始您强调的是自媒体带节奏，然后有坛友提出了这件事一开始就算有人带节奏，那也是BBC，您就开始表示这件事问题出在了表述问题的方式上，虽然事实存在，事件的重点应该是在表态的方式或者说用词上，然后被坛友列示了消息传播的路径，表示到了这个帖子里才有您对于讨论焦点的偏移，您就开始表示您针对的就是楼主的标题，是楼主标题的表述方式让你觉得不对，让事情的重点发生了偏差，到这里已经没有一开始自媒体的事了，撇除中间您还不知道为何把话题扯到了同事的部门相处上，从辩论上来说，您的话题过度还是比较平滑的
我不是想挑拨您哈，我也不想假设您有什么恶意的辩护理由，我想说的是，从这个帖子还有网上看到的情况来看，其实大多数的网友关心的，主要还是事实，而不是表态的方式，您可能觉得网友谈论这个事，是在扭曲了优衣库表态，至少是表态的方式，但我觉得从许多网友的角度来说，支撑他们对这件事认知的主要还是事实，事实比表态的方式更重要，这我觉得也是符合至少是一大部分人的认知，怎么做比怎么说更重要，在国内有大量销售的优衣库不用新疆棉，的确是我们新疆的农户的利益受损
然后这件事如果能归属到新闻学传播的信息扭曲案例里的内容，主要也不是国内媒体的责任，更多是BBC这媒体的责任，至少这件事上，很大程度的确不是国内自媒体不行或者转贴的楼主不行，因为信息扭曲的基调，是BBC发出这新闻就确定下来的
所以如果您打算道歉，其实应该给楼主道歉，因为这件事里面，我觉得属于楼主歪曲消息的部分，其实并不多，表态不用和表态绝对不用，可以视作网民对于一则伤害国内新闻的情绪表态，但表达的内容，主要都是基于BBC新闻里进行的信息扭曲，我觉得责任主要在BBC
如果我表述的方式令你感动冒犯，我先给您道歉，但我觉得这件事情里面，楼主应该是一个BBC发布扭曲信息的受害者，而您把争论重点放在楼主发布内容的表述上面，我觉得首先是偏离了许多网民讨论的焦点，当然您的确可以讨论您感兴趣的部分哈，其次重要的是，这次新闻传播产生的信息扭曲责任，锅不应该由自媒体或者楼主来背，BBC才是负有重大责任的 周处除三害 发表于 2024-11-29 18:25
@yxch
所以圆脸的意思就是国内自媒体断章取义还有BBC 故意带节奏？
圆脸那边就是分析了下新闻来源，BBC作为一手炮制新闻的肯定批判了，自媒体嘛……人家没提。 荡寇将军张嶷 发表于 2024-11-29 18:31
所以有啥变化吗，新疆棉从闹起来起至少两三年了，一直到现在都没用，并且也没有说会使用的任何计划， 和 ...
你这话说得优衣库之前用过新疆棉一样，新疆棉可不便宜。
“不会用”等于下场站队承认新疆棉有人权问题；而“没有用”则不然，当然你可以硬要说“没有用”也可以理解为站队云云，但优衣库是明确表明了这个是一个政治问题而非人权问题，在这种语境下你只能理解为我没有用是因为你在打压而不是真的有人权问题。
所以优衣库才被美国因为新疆棉问题被罚嘛 myarms 发表于 2024-11-29 18:42
您这楼里面辩论的点其实变了几次，一开始您强调的是自媒体带节奏，然后有坛友提出了这件事一开始就算有人 ...
说实话我知道用新疆棉的纺织品都不便宜，起码是中端以上的价格。
优衣库那个定位应该是用不起新疆棉的，恨不得全给你用聚酯纤维……
ninini212 发表于 2024-11-29 18:50
说实话我知道用新疆棉的纺织品都不便宜，起码是中端以上的价格。
优衣库那个定位应该是用不起新疆棉的， ...
具体纺织产业或者服装行业的事情，请原谅我的确没这方面的专业知识，如果优衣库是基于成本理由不能使用，我是完全觉得可以作为一个正式公关公告在国内发出来的，如果优衣库说的是事实，我相信至少一部分的消费者能接受这个解释，如果他们说的不是事实，那自然也会有相关产业的人出来指正这事 来兹05 发表于 2024-11-29 18:15
哥们儿，你的选择并不清醒啊。
你这和优衣库一样，在需要抓人祭旗的时候做了件犯众怒的事。
祭旗不是理客 ...
哎怎么说呢，兄弟您说得很有道理
其实我在现实中确实随大流随惯了，上半年有个项目，被学新闻学的搞得强行上马，而且我不敢举手结果最后所有负担全压到了我身上（除开我带的外包以外），虽然最后因为一些很狗血的原因，我成功下车并获得了应有的利益，但是我确实是希望这样的风气能少一点是一点。外野把最近有点这个倾向，我还是希望外野作为我的主要冲浪地不要变成和外面一样
我想的是趁现在这两周工序在外面，自己没太多事情，刚好看到这个帖子就借题把这个观点输出出来，也是预计到了会有反对但是没想到这么厉害。怎么说呢，其实这个事情最大的责任在自己身上，今天没有把话说好，我要是直接说学新闻学学的就没那么多事了，那也得自己承担后果；那么多人看了我前两页发言之后扣鹅那肯定是我说的有问题，我没有权利去要求所有路人去看我后面的澄清。当然那些翻到了这一页还觉得我是精日的人我只能说他们连语文都读不懂，他们什么中国人来开我国籍；那些其实自己就没啥观点看到别人扣鹅就一起扣的那也没必要多在乎，毕竟负鹅不扣钱
今天这事还是领教到不少东西的，感谢您的回复 优衣库啊，前两年有件事让我记忆深刻
冬季新品里有件偏户外的风衣我特别想买，然后转了京津两地的优衣库，店长甚至帮我查了库存，结果整个华北只有一件货源，而且颜色尺码都不对
有穿搭博主安利这件，我就评论区吐槽，结果坐标米帝的博主回复我，当地货源充足随便买，我突然灵光一动，去搜代购，香港优衣库货源充足，还有折扣，扭头找了死党去看11区优衣库这件衣服，也是货源充足，合着新品上架就是环东大上架呗，就一种特别恶心感觉啊，事后我就直接把他家从购物清单删掉了 怎么又扯到成本上了，新疆棉也不全是很贵的长绒棉
无印良品有很多新疆棉产品，定价跟优衣库的同类产品差不了多少的 君子不立于危墙之下，作为一个依赖中国市场的公司，接受bbc的采访本身就是一种表态。
至于是不是被bbc坑，你要是真心想要支持中国市场，就不应该接受bbc采访。 myarms 发表于 2024-11-29 18:42
您这楼里面辩论的点其实变了几次，一开始您强调的是自媒体带节奏，然后有坛友提出了这件事一开始就算有人 ...
首先无论如何，感谢您的时间
怎么说呢，因为一开始我并不把这事当作很严谨的辩论，就是想说句学新闻学的，所以中心主题也没抓得很死，别人怎么走我就怎么走了。把事情放到给同事下台上面其实是个不太恰当的类比，就是想说人家想下台结果偏不让人下台不好，像下午魔法部的回复其实还是留了面子；当然人家做得不对那私底下自然是该邮件干人就干人
我其实大概在第三页左右就知道了大多数人的想法了，只能说我觉得要紧的地方和很多坛友觉得要紧的地方并不相同，我是很早就知道优衣库当年掺和了这事而且因为经济和政治原因压根就没买过所以毫无波澜因此直接想YYGQ这个新闻标题带节奏。前面也说了我表达得不好的责任我自己承担，大多数坛友扣我分我觉得合情合理
至于楼主的部分，首先我澄清一下是楼主先动手扣分的，在此之前我最多YYGQ他转贴没多看，在把事情说清楚之后就没有再互相伤害了。此事的责任在BBC，我非常同意，恶意主要是对产生这个新闻的媒体。另外说到道歉，我主要是和某个纠缠我不会fact check的人说我要是别的地方双标了没做好fc那我愿意道歉，就关系到楼主的部分我觉得我的YYGQ尚在可接受范围内，当然了楼主要是觉得我对他的批评超过了限度的话我是愿意道歉的。
说不想涉及政治那就相当于不败了，按照我国外交传统也不会对优衣库怎么样
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha 前几年冬天买羽绒服的时候看了下优衣库的国内要卖499，日本同款卖5980，个人接受不了这种区别定价，不过有些 人就不一定了
还有这家几年前就抵制新疆棉了吧，当时那个不站队的采访给我的感觉就挺茶的。 lazy_boyme 发表于 2024-11-29 13:39
轻纺服装恰恰是最政治的产业，从改开以后一直斗争到现在。
从多种纤维协定，到ATC纺织品与服装协定，再到加入WTO后各种手段打压，到挑起新疆棉事件打压天然纤维纺织品出口贸易，同时推广石化合成纤维材料卡技术脖子，每一步都是国家政治博弈。
呼吸投足之间皆是政治，纺织服装绝对是避不开的。
确实。政治本身就是经济的集中体现。
nebulanoby 发表于 2024-11-29 19:24
首先无论如何，感谢您的时间
怎么说呢，因为一开始我并不把这事当作很严谨的辩论，就是想说句学新闻学的 ...
感谢您的回复哈，请原谅我不能回答您觉得您的YYGQ是不是一个适合尺度，这种主观感受是看被你YYGQ的对象，我不能代替那位坛友进行表达
我个人是觉得这件事，对部分的网友来说，还有一个比较敏感地方就是内外之分，这次事件是比较明显的一个责任不在我方的事件，通过虚构事实进行抵制的是日本企业，通过扭曲消息进行新闻传播是英国媒体，国内在这件事上，无论是起因还是发展过程，国内包括我们不一定能看得起的媒体在内，应该并没什么主要责任，所以如果YYGQ的表达对象发生了偏差，可能会影响其他网友对于您立场的误会，引发一些不必要的愤怒和争论
当然我也非常明白BBC这新闻在发出后传播过程中，也不是每个网友都能去核实这个新闻最原始的来龙去脉，包括您也是这种受害者，所以我打这么多话，其实也不是单纯想对您说教或者什么的，我没这权力哈，我只是想提醒坛友们，这件事真的就是BBC在挑事，我们国内的网友就别中计导致互相内斗了，要骂也应该枪口一致对外，这次理由非常确凿了 楼里有些人怎么能得出优衣库用不起新疆棉的, 不说新疆不是只产长绒棉, 优衣库一件T恤100, 衬衫200, 这价格怎么就用不起了