查面积的时候发现，amd zen5面积小于zen4小于zen3.... 就这样还能性能上压制intel，这大英是真没救了。
starash 发表于 2024-10-8 19:24
查面积的时候发现，amd zen5面积小于zen4小于zen3.... 就这样还能性能上压制intel，这大英是真没救了。 ...
技术储备不一样，AMD很早就研究小面积核心了，但是小面积只有CPU上面成功了，显卡上失败了。
—— 来自 HONOR PGT-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
七草真由美 发表于 2024-10-8 19:27
技术储备不一样，AMD很早就研究小面积核心了，但是小面积只有CPU上面成功了，显卡上失败了。
—— 来自...
照理来说GPU的大规模并行肯定比CPU容易，这里面肯定还有什么其他问题。
カゲチヨ 发表于 2024-10-8 19:17
成本是一回事，大婴因为大die良率一坨shi
出货延期家常便饭了，SPR哪怕是胶水良率也是一坨式，出货了用起 ...
鸡柳那个用一点点硅来互联就是封装地狱吧
starash 发表于 2024-10-8 19:30
照理来说GPU的大规模并行肯定比CPU容易，这里面肯定还有什么其他问题。
gpu互联需要的带宽太大了，小die省的钱和功耗在互联这块全亏回去
starash 发表于 2024-10-8 19:30
照理来说GPU的大规模并行肯定比CPU容易，这里面肯定还有什么其他问题。
互联复杂，没什么办法掩盖延迟。
ppt那个5xx瓦下降到4xx瓦，下降80瓦的那页，有点难以估算整机配置。
如果显卡是4090且游戏场景能使满载，那显卡本身就实打实吃掉了450w，arl那个数字等于是cpu会发电。
但如果显卡替换成4080s，老实讲149K绝大部分游戏吃不到近200瓦。
游戏中cpu功耗真的没想象中恐怖，绝大部分游戏配到4090去跑，IU那边功耗大多100瓦出头，最近观测明显出现偏高的是黑马楼石敢当，1.25v 5. 7G的147KF跑到180瓦甚至200瓦，但全游戏几乎只有这个boss开打以后才飚到这个功耗。一般也就70-90瓦之间摸鱼。
starash 发表于 2024-10-8 19:12
zen5一个ccd只有70.6mm²，还是现在相对便宜成熟的N4。intel敢粘两个150mm²amd就敢粘四个。
...
139的8+16是打两个ccd啊
hgfdsa 发表于 2024-10-8 20:28
139的8+16是打两个ccd啊
你不会觉得两个N4的70.6mm² ccd+一个6nm的122mm²的io die价格会比一个257mm²的大玩意价格高吧？？
良率这玩意和单die面积成反比的啊。
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-10-8 20:38 编辑
既然吹能耗了要不这代多出点 MoDT 吧
七草真由美 发表于 2024-10-8 16:57
这代烂完了，光是一个换主板就注定没多少人会买了，而且他还没有超线程。
等几天后的98x3d吧
你尽管等 我就地涨价1000
幽默胶水，都用chiplet了desktop跟server共用die=0，不是人类干出来的事
囧囧囧 发表于 2024-10-8 20:05
ppt那个5xx瓦下降到4xx瓦，下降80瓦的那页，有点难以估算整机配置。
如果显卡是4090且游戏场景能使满载， ...
techpowerup的13 games平均功耗，14900K stock是144W，那么其实也就是从14900K回到12700K（72W）的水平
同站的显卡测试，4080S是302W，4090是411W
强尼高达 发表于 2024-10-8 20:58
techpowerup的13 games平均功耗，14900K stock是144W，那么其实也就是从14900K回到12700K（72W）的水平
...
那挺奇怪的，可能auto电压较高吧。
AMD NO
还是看价格，265k能2500那就是无敌
starash 发表于 2024-10-8 19:24
查面积的时候发现，amd zen5面积小于zen4小于zen3.... 就这样还能性能上压制intel，这大英是真没救了。 ...
因为zen5、zne4、zen3的工艺分别是4nm、5nm、7nm
晶体管数量还是逐代增加的
starash 发表于 2024-10-8 20:34
你不会觉得两个N4的70.6mm² ccd+一个6nm的122mm²的io die价格会比一个257mm²的大玩意价格高吧？？
良 ...
ultra285计算模块140，控制模块46，你那257是13代的数据。
仔细看了看，计算模块包含npu和gpu，果然是幽默设计，难怪做不了胶水，还不如做单die算了。不到180的面积，性能比现在要好。
bgod666 发表于 2024-10-8 20:57
幽默胶水，都用chiplet了desktop跟server共用die=0，不是人类干出来的事
gpu放到计算模块而不是控制模块，分离设计唯一的作用是通过提高内存访问延迟来降低性能，幽默老英，这么多年第一次在ppa上面领先就这样白瞎了。
这个PPT上最拉的就是那个内存
jedec 6400的内存 + 3M（提升50%）的L2
居然比他妈jedec 5600的内存 + 2M的L2
低了13%，后面那些提升大的主要是RTS，而且是因为新小核强罢了，但是一般游戏根本不吃什么小核
就牙膏倒吸的简直成了笑话 年度最佳小丑了
网游 开放世界都要吃屎，别说什么9800x3d，连7800x3d都打不过
还不如台积电回炉13代的游戏表现
纸冰心 发表于 2024-10-8 22:13
这个PPT上最拉的就是那个内存
jedec 6400的内存 + 3M（提升50%）的L2
居然比他妈jedec 5600的内存 + 2M的L2 ...
哪几页？发出来欣赏一下
明羽杏子 发表于 2024-10-8 21:46
还是看价格，265k能2500那就是无敌
不涨价
—— 来自 samsung SM-X710, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 纸冰心 于 2024-10-8 22:50 编辑
囧囧囧 发表于 2024-10-8 22:24
哪几页？发出来欣赏一下
顶楼第二张图里，仔细看最左边的那个-13%就是孤岛惊魂6
这个是个内存游戏 ，13代超内存是可以打过7800x3d的，不怎么特别吃核心频率
还有第三张图，那个2077是个开放世界，直接被x3d干到标个-21%
这游戏性能，不是被9800X3D踩爆
另外台式机的Ultra 200用的是和笔记本200V的22纳米晶圆做片上基板还是跟AMD一样走PCB基版？
贴2个14900K的PPT对比
你甚至不用看成绩，只看它敢拿出7800x3d比就知道了。。ultra2这个都不敢祭出7800x3d比
试制甲炮 发表于 2024-10-8 16:09
正常，Arl大核设计本来就很平庸，小核对游戏性能影响不大，再加上开始采用IO分离的设计，整体内存性能要开 ...
又动IMC了，上次动IMC是火箭湖，那一代默认用游戏性能也是幽默的。
不过那一代可以超总线解决，这一代物理上和以前不同了，都不见得有解决办法。
纸冰心 发表于 2024-10-8 22:48
顶楼第二张图里，仔细看最左边的那个-13%就是孤岛惊魂6
这个是个内存游戏 ，13代超内存是可以打过7800x3d ...
其实是因为mc放soc去了，据说延迟炸了。不过没听说上不去高频。
囧囧囧 发表于 2024-10-9 02:43
其实是因为mc放soc去了，据说延迟炸了。不过没听说上不去高频。
上高频八成也是救不了的，本来是vs 795x3d是赢3%的，现在变落后13%，掐指一算等于掉了16%
这还是在扩大了缓存50%的L2 内存跑6400的情况下
最乐观就算你超内存开个7000-8000xmp是先要把这差的16%追回来才能和以前小1M的L2，内存开5600的情况下一样，再往上cudimm开到9600甚至10000开也多不了几帧，那换做149K或者139K，我直接开到8000不就是吊打这个么，永远领先10%+
更重要的是，游戏是要超小参才有明显的提升，单纯的提升频率不能说完全没用，也是如有用罢了，cudimm目前看就是协调频率用而已
生产力多线程 对比 7950x3d
游戏 对比 9950x
我不禁打出一串问号
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
卖哥 发表于 2024-10-8 21:55
因为zen5、zne4、zen3的工艺分别是4nm、5nm、7nm
晶体管数量还是逐代增加的
晶体管增加那是肯定的，我的意思是说，amd没有选择在工艺密度上升的同时进一步增大CPU面积，说明没有受到什么来自intel的竞争压力。
hgfdsa 发表于 2024-10-8 22:01
ultra285计算模块140，控制模块46，你那257是13代的数据。
仔细看了看，计算模块包含npu和gpu，果然是幽 ...
你自己和我说13900的，反正13/4900的对手7950x的面积和9950x几乎没差别。
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-10-10 18:33 编辑
U9 285K 4799
U7 265K 3299
U7 265KF3149
U5 245K 2549
U5 245KF2399
这价格也太普信了
代言人呢，代言人救一下啊
AMD：感谢 Intel 送上的业绩助攻，X3D 还能卖的更贵
Midnight.Coup 发表于 2024-10-10 18:30
U9 285K 4799
U7 265K 3299
U7 265KF3149
这价格和之前msrp一样吧，牙膏msrp是真的很稳定，市场价另算
Midnight.Coup 发表于 2024-10-10 18:30
U9 285K 4799 U7 265K 3299 U7 265KF3149
这价格也太幽默了吧，合理怀疑和amd商量好了给消费者喂食