mimighost 发表于 2024-9-8 02:35
等效24-105
几乎万能了吧，啥都能拍
不是的，等效28-105, 16才是等效24
fancykid 发表于 2024-9-9 14:52
不是的，等效28-105, 16才是等效24
精确的差不多26mm，实际使用差别体会不是太明显
dvd6 发表于 2024-9-8 10:29
感觉认为a7s系列高感特别好和a7r系列高感特别差的大概都是差不多的想法，只看100%噪点多少不看有效的信息 ...
大哥，你把像素点压成原来的1/6甚至更小，在观感来说只要不产生六倍之多的彩噪观感一定是高像素机器好。但你要说彩噪量，那当然是要在像素点同样大小的情况下比较啊。
按你和之前那个老哥的观点，是否高像素机型应该给大家宣传，在缩小尺寸打印的情况下能取得高像素表现？
事实上R4、R5、甚至5D、Z7都未曾做过这种宣传。
而且1600和500中间差了1档多是什么鬼，500 640 800 1000 1200 1600，我指的是按数码相机的挡位，当然你可以觉得这不符合常理也不符合规矩。但我本人懒得调整成胶片机身的曝光参数了。
肥肚肚 发表于 2024-9-9 13:53
现在AI降噪这么发达，ISO那点差距还有必要计较吗，不是极限工况根本没区别。
而且越新的机器防抖越好，直接 ...
原本是想说r4r5这种高像素弱ISO机器本质不适合新手使用，新手更合适均衡一点啥都有的机器，我买a7r4配了个50.2GM用的，极限情况1.2一打几乎不需要太升iso。
本帖最后由 _47 于 2024-9-10 13:02 编辑
anicorn 发表于 2024-9-9 15:21
大哥，你把像素点压成原来的1/6甚至更小，在观感来说只要不产生六倍之多的彩噪观感一定是高像素机器好。 ...
我的天......本来很多小细节都懒得吐槽了
一档一直以来就是 1 EV。虽然 EV 的起源与早期摄影术的发展有关，但这个单位与胶片/数码一点关系都没有，本质是一个用来标定单位面积内亮度积分的物理量。
说到底为什么 EV 要采用以2为底的对数，那当然是为了方便。比方说我前两天在拍摄过程中遇到了两个机位镜头光圈（为了方便，这里称之为 F/1.4 与 F/4 ）不一致的问题，那么通过EV可以很轻松的计算得出在二者在光圈全开时进光量差了 log2(4^2/1.4^2) ≈ 3 档，那么只需要将 F/4 机器的 ISO 调整到 F/1.4 机器的 2^3 倍就好了，快门则都保持 180° 不变，这样可以保证两个机位间的曝光是一致的。
既然提了就再说一下噪声相关的问题。我在前面回复中有提及散粒噪声这个概念，这是现在高感噪声的主要来源，那散粒噪声又是由什么而来的呢？正是所谓光的量子特性，也就是离散光量子的随机涨落。作为客观世界的物理规律之一，散粒噪声不可能被消除，其随着入射光子的统计过程而自然存在，而其强度与光强的平方根成正比且服从泊松分布，其信噪比也正比于光强的平方根。这意味着光强越强，散粒噪声越多，但信噪比也越高；反之光线弱的时候，信噪比也就越低——这正是现在所见到几乎全部高感噪声的由来，其重点是光的强弱。（也正是因为散粒噪声不可能被消除，实际上特定面积大小的 CIS 在弱光下的信噪比上限是确定的，非常遗憾，人类已经近乎摸到这个上限了）
回到 CIS 上，既然噪声主要来源是光强，那么影响 CIS 接受光强的有什么？这涉及到CIS设计的方方面面，诸如微棱镜与BSI等技术都对其有着不算小的影响，总的来说可以用一个简单的参数来表示，就是量子效率（QE），即为传感器实际读取到的信号与全部输入光子间的比例，对于现在这些索尼 CIS，几乎可以说 QE 越高高感就越好。
有没有发现，这里面没有出现任何与像素多少抑或是像素大小有关的论证，实际就是如此，像素大小与高感性能是无关的，影响高感性能的只有 QE。当然，更大的像素做高 QE 会简单点，比如FSI的IMX235填充系数相比BSI机器也不差。那为什么高像素机器 100% 放大噪点会多，可以理解为总面积一样（如36mm*24mm）的情况下像素越高 100% 放大后所使用的 CIS 面积就越小，这样就将问题转化为对 CIS 感光面积大小的比较了，其结论我想不用多说。其实高低像素之间的信噪比也都是可以换算的，对于同 CIS 面积且其他条件都相同仅总像素不同的情况下，图片像素数每缩小 N 倍信噪比提升 10log(N)，比方说61MP的图片缩到12MP其信噪比就提升了7dB。
*省略了计算过程，如有兴趣可以自己去搜索 推荐阅读
*摄影可以是艺术审美的表达、也可以是生活日常的记录，但成像过程是依靠总结自然世界而产生的人类科学技术结晶之一，并无任一玄学
*才疏学浅，有误还请指出
anicorn 发表于 2024-9-9 15:21
大哥，你把像素点压成原来的1/6甚至更小，在观感来说只要不产生六倍之多的彩噪观感一定是高像素机器好。 ...
像素点的物理大小本来也不一样数量也不一样，我的噪点多但你的噪点大呀，争这个的意义是啥。从结果来说我们只关心它的呈现效果好不好，呈现效果当然是按同样的观看尺寸比较。你觉得缩图不妥的话，要不反过来想吧，把低像素照片放大到6000万会怎样？或者假设有个显示器分辨率高达6000万像素，然后所有照片都满屏回放，会怎样？
档位问题别人解释了，统一这个定义之后，其实我和你都认为a7r5高感只比a73差1档多，有人愿意拿这点高感画质换低感画质也合理吧 。只是你认为1600可用我12800随便用罢了，每个人接受的标准不一样罢了
a7c2喵速达直播间叠券1.19w，有点忍不住想剁手了
你们推荐人买富士真是富哥们
Litccc 发表于 2024-9-9 12:23
预算2w左右，有推荐的机身吗？主要拍拍风景和人
大哥先去店里把三家都摸过来
然后选喜欢的租用几天
一个个试过来，就知道买啥了。
正经学摄影可以买个尼康佳能宾得的胶卷单反，带个35或者50的定焦头慢慢拍吧。胶卷会拍了，数码自然就会了。主要是机身镜头一套都不算贵，这几家的胶卷单反量大也容易买到成色好的。而且就算不想玩了，再出手也不会亏，最多就赔点买胶卷的钱，但底片好歹留着也算是纪念。
既然没有视频需求我可要推荐尼康z5了
yao 发表于 2024-9-11 03:12
正经学摄影可以买个尼康佳能宾得的胶卷单反，带个35或者50的定焦头慢慢拍吧。胶卷会拍了，数码自然就会了。 ...
是不是还以为一卷胶卷连买带洗只要30元啊
yao 发表于 2024-9-11 03:12
正经学摄影可以买个尼康佳能宾得的胶卷单反，带个35或者50的定焦头慢慢拍吧。胶卷会拍了，数码自然就会了。 ...
怎么现在还有入门拍胶卷的，除非自己冲洗或者家门口有冲洗店，要不然拍完到洗出来都忘记自己是拍的时候是怎么个想法了。
mimighost 发表于 2024-8-30 01:16
相机1w预算才将将入门
不好说，全幅的机身还是应该搞一个。
总之to楼主，比起预算，你要想好自己究竟准备在学习摄影-拍摄上拿出多少精力，这东西一套置办下来四五万是基本，但是吃灰几率又奇高，不会拍、不会看的时候在某些场景里连两千的手机直出都打不过。
所以我建议你买尼康大法的全幅机，然后上50的定焦头，这样拍妹子足够了，喜欢的话从定焦开始学也挺好，不喜欢了也不至于**一套凑齐发现吃灰，最重要的是，拍不好不会赖设备，因为用的都是最好的设备了……
ssbg2 发表于 2024-9-16 11:39
不好说，全幅的机身还是应该搞一个。
总之to楼主，比起预算，你要想好自己究竟准备在学习摄影-拍摄上拿出 ...
嗯，我不知不觉已经烧进去自己都不敢数的钱了，估计差不多也小几万了
不过我使用率挺高，第一年已经快门超过4w+次了
糖皮质激素 发表于 2024-8-29 17:01
你得先说明白预算和焦段啊，不说预算怎么推荐，那我只能推荐索尼a7r5+原厂**来一套，绝对不出问题 ...
big 三 元 居然是屏蔽词2333