九十九忍 发表于 2024-6-27 15:56

这么魔怔的吗

哈扎马 发表于 2024-6-27 16:23

CswStar 发表于 2024-6-28 14:16

阿褪就像那婚礼上的孩子王
簇拥将军接嫁忙 不知新娘长啥样
后知后觉是男娘 幽影之地闹洞房#(阴险)

刚刚在贴吧看到的诗.......

199april 发表于 2024-6-28 14:59

沙发果冻 发表于 2024-06-25 13:01:24
DLC填了很多本体的坑了,像什么风暴王之类的东西,就是最后空降拉塔恩突兀了点,这角色你无缝换成葛德文对 ...人家要的就是嘎子撅了格里菲斯这盘醋
当时看剧透我就觉得一股剑风味,看到结局更剑风了

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199april 发表于 2024-6-28 15:04

199april 发表于 2024-06-28 14:59:24
说错,是格里菲斯撅嘎子

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Hydro 发表于 2024-6-28 15:18

不是魂学家,文本我都不看的

但《冰与火之歌》是人与人的斗争,
各个人,各方势力,各自的身份、关系、价值、执念与缺陷
在"家族"这个设置下,以家族与家族间,家族内部父代与子代间,家庭的男性成员与女性成员间等等地方为舞台,展现出来,并导向各个人看似自由实则必然的命运
所谓命运的必然就是"这个角色会这么发展,就只因为他就是这个角色"

而《艾尔登法环》是神与神的斗争,
就表现看,"神人"都不是封建大家长的隐喻,他字面意思就是个完美的神,完美的律法、完美的受害者
神人没有缺陷,至少不是令其失败或塑造了他命运轨迹的缺陷,他们的缺陷都是"物哀"式的不痛不痒的可作为欣赏点的缺陷
就这一点,环的写作思路其实跟二刺猿很像,它的着墨还是侧重于单个角色自己的无互动的故事,它把握不到现实的复杂维度,也无法容忍一个角色真正的缺陷和悲哀,自然也就无从定下角色必然的又令人唏嘘的命运轨迹
它处理不好一个角色与外界或其他角色的关系,既然律法是"完美"的,受害者也是"完美"的,那么错在何方
一旦深写,就像多数二刺猿长篇一样,出现自解构或把之前的铺垫全部木大的设计,"我想做就做了"或"我不到啊"
因为二刺猿作为一种理解、写作大格局局势的实践,在根本上就8行

zero6566 发表于 2024-6-28 15:37

这个B剧情感觉就是为了讨论度热度特意整一出复杂混乱令人疑惑的剧情,完全不同于前几作的直白易懂。 这肯定是特意做出的改变,就是改糊了

LrGsite 发表于 2024-6-28 15:43

支线的人物感觉都还蛮不错的,但主线就没头没尾的

rainsheep 发表于 2024-6-28 15:58

说剑风的,米凯拉外形上还勉强和格里菲斯沾点边,我想问你们真的觉得拉塔恩这角色和格斯像吗?

—— 来自 vivo V2241A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

hkguty 发表于 2024-6-28 16:03

米凯拉我都没看出怎么像蛤蜊了

windhawind2 发表于 2024-6-28 16:22

可能一般人对格里菲斯的认知就是卖过钩子、长的很好看的南娘吧 至于嘎子?就是格里菲斯苦恋的对象罢了
那人高马大双刀流的无口壮汉当然也算巨剑+火弩的嘎子咯

病態極端 发表于 2024-6-28 16:53

Hydro 发表于 2024-6-28 15:18
不是魂学家,文本我都不看的

但《冰与火之歌》是人与人的斗争,


二次元無辜躺槍。高達、鋼鍊、天元突破、迷宮飯、異獸魔都都是二次元。

你這段,批判一下敘事服務於角色,以刺激抽卡為最終目標的二遊還有點道理。
感覺你跟宮崎英高也差不多,都是看了幾本漫畫就覺得自己懂完二次元了。

ARATANG 发表于 2024-6-28 16:58

dlc有啥差的,最多说明了玛丽卡是比猪还能生

ads147147 发表于 2024-6-28 17:11

力量才是根本,归根结底就是这一句话。

初王葛弗雷够强但是还是差一点意思,剩下几个半神个顶个心比天高命比纸薄,战斗力都是令人落汗,特别是葛德文这个逼,正面战斗能和古龙对打,结果还能被阴逼真的是无语。也难怪无上意志都懒得鸟这块地了,菈妮修复法环那段多少是狐假虎威,没有阿褪菈妮屁都不是。

—— 来自 OPPO PHN110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Hydro 发表于 2024-6-28 17:12

病態極端 发表于 2024-6-28 16:53
二次元無辜躺槍。高達、鋼鍊、天元突破、迷宮飯、異獸魔都都是二次元。

你這段,批判一下敘事服務於角色 ...

词汇指代范围问题,你语境里的二次元是日本动画如日中天时期那个正面意义的二次元
我用的二次元(二刺猿/二刺螈)是"不是很懂你们二刺螈"里批判或戏谑意义偏重的"二次元"
"二刺螈"当然不是"二次元",以前(现在?)的优秀作品很多,两者的关系大致是,"二次元"包含"二刺螈",且"二刺螈"几乎只出现在"二次元"里
以"二刺螈"指代所有"二次元"是扩大化,但也不是不能用,因为"二刺螈"确实只出现在"二次元"里,而且两者也没什么明确区别,基本上"这是一个二次元典型或特有的叙事"且"它玩砸了",那么就可以用"二刺螈"指代
只是一个无聊的咬文嚼字的问题,看懂了我想表述的"环的叙事可能有二次元/二刺螈叙事的血统,且它搞砸了也是因为这一点"就好

沙发果冻 发表于 2024-6-28 17:30

Hydro 发表于 2024-6-28 15:18
不是魂学家,文本我都不看的

但《冰与火之歌》是人与人的斗争,

文本你都不看,总结了个寂寞,打了一堆字,唯独跟法环沾不上边
法环的故事就没有你所谓的完美的神人,全是人与人的冲突,结果也是不管是哪种律法都做不到完美

Hydro 发表于 2024-6-28 17:47

沙发果冻 发表于 2024-6-28 17:30
文本你都不看,总结了个寂寞,打了一堆字,唯独跟法环沾不上边
法环的故事就没有你所谓的完美的神人,全 ...

他的"人"和"不完美"在我看来就单纯是打了个标签说这东西不完美,实际为什么不完美,这个角色对此的态度如何又做了哪些挣扎之类的方面,完全不是立体的或能关联起来的lore实在太少
就像是写作101上老师告诉你“不要写一个完美的角色”,然后你写了个"这个角色挑食"一样随便
一个比较立体的"缺陷",我随便举个例子,小马的暮光闪闪非常好学,但她是个nerd且因此有时不能很好地处理人际关系,这是立体的因为很明显"好学"和"nerd"就是一体两面,即使只有这两个方面这个角色也能立起来
环要么老贼是超级藏比藏了个大的,要么他真的没想太多,从dlc看应该是后者

沙发果冻 发表于 2024-6-28 18:02

Hydro 发表于 2024-6-28 17:47
他的"人"和"不完美"在我看来就单纯是打了个标签说这东西不完美,实际为什么不完美,这个角色对此的态度如 ...

魂系的剧情实际就是个大纲而已,填充的东西当然没有了

Hydro 发表于 2024-6-28 18:02

沙发果冻 发表于 2024-6-28 17:30
文本你都不看,总结了个寂寞,打了一堆字,唯独跟法环沾不上边
法环的故事就没有你所谓的完美的神人,全 ...

好像这楼还是哪里有人说了法环破碎跟我阿褪有一毛钱关系,那个我觉得就是设定没立起来,太抽象了,无法relate,意味不明,看不见"我"在故事里的位置
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