oyss 发表于 2024-6-15 05:52

nukacolamania 发表于 2024-6-15 07:10

本帖最后由 nukacolamania 于 2024-6-15 07:12 编辑

如果是法术反射敌人都不给你反射机会的话的话,那还做法术反射的效果干嘛呢?就为了给对面反射加血?

另外抗性减伤计算的话,英雄无敌3的ai肯定会

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

hyiang98 发表于 2024-6-15 07:12

上古卷轴

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

工口兔 发表于 2024-6-15 07:16

主要一般游戏里这些buff本身就是给玩家反制AI行动的工具,玩家在正确时机使用正确技能得到奖励的正反馈,如果AI反制玩家的反制就破坏设计了,老游戏有些还会给玩家设坑新游戏基本不这么搞了

youheng 发表于 2024-6-15 07:20

绝大部分游戏的boss设定都是血牛,反弹的伤害要么挠痒痒,要么是被重新计算过有减伤。
至于属性吸收,boss不仅血牛,而且几乎都是免疫控制和状态异常,设定上也比我方强很多,这不得给玩家留条后路嘛。

redsouris 发表于 2024-6-15 07:40

做个反射机制结果因为敌人聪明不会打你导致玩家没有任何理由用?

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

otakun 发表于 2024-6-15 07:42

别那么蠢又做出只有敌方有用玩家没用的法术吧,boss 自己挂反射挂吸收恶心你,你自己挂反射挂吸收boss 有一万种方法打你……

P-link 发表于 2024-6-15 07:45

大部分游戏的Boss不吃异常状态也就算了,你还想上强度?

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

Bruce33 发表于 2024-6-15 08:29

这么多回复都没人提真女神5的人修罗

geeky_kappa 发表于 2024-6-15 08:35

ai问题和游戏设计问题
像DnD早年的法术辨识系统就很适合进一步博弈
5e的盾甚至就那几种以至于不需要分辨了

208208 发表于 2024-6-15 08:59

皇骑那个太变态了。。我PC和NS都有
打最后那个BOSS。 就是霸王的时候 。 伤害高的要死
我根本没办法无伤过啊
骑士顶一刀都快没了   别说其他职业
我没想到这么难,还要求必须第一次过关就要无伤的成就
打得我道心破碎
直接过完这个霸王不玩了(死了3个)

白軍浪 发表于 2024-6-15 09:19

nukacolamania 发表于 2024-6-15 07:10
如果是法术反射敌人都不给你反射机会的话的话,那还做法术反射的效果干嘛呢?就为了给对面反射加血?

另外 ...

FF4代有一个BOSS会给你上魔法反射,然后物理攻击你,这样你就因为魔法反射不能给自己加血了

sr1993 发表于 2024-6-15 09:20

sr1993 发表于 2024-6-15 09:25

DARKGRAY 发表于 2024-6-15 09:27

懂的游戏也有啊,于是敌人就不会使用对应的攻击,甚至你做好全套针对性反射吸收的话就傻站了,总觉得不太好

dreamquest 发表于 2024-6-15 09:29

口袋妖怪的某些提高难度的改版貌似npc懂这些

sr1993 发表于 2024-6-15 09:34

DARKGRAY 发表于 2024-6-15 09:45

sr1993 发表于 2024-6-15 09:34
我记得ff里有某些作品有不能多次反射的机制,怪看到你套了魔法反射,他自己套一个魔法反射然后对自己轰魔 ...

那还得搞特殊机制,不过我方也这么搞的话敌人的反射是不是也废了

武神吕布 发表于 2024-6-15 09:58

我就得当初玩狒狒7还是狒狒8来着,boss给自己上反射后我也给自己上了反射。没想到boss仍旧魔法攻击,我弹回去,他弹回来,结果第三次再也不能反射,我中招。

屑猫猫 发表于 2024-6-15 09:59

可以找找那种同人jrpg,一般它们会把抗性数据设置的比较详细,而敌人也会利用这种机制

塔奇克马 发表于 2024-6-15 10:00

把敌人都换成人修罗?会记住 反射 block 之后直接开大?

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

屑猫猫 发表于 2024-6-15 10:01

Bruce33 发表于 2024-6-15 08:29
这么多回复都没人提真女神5的人修罗

现在看来真5的人修罗还不够狠,起码异常还是吃的,也没有防暴手段

redsouris 发表于 2024-6-15 10:02

sr1993 发表于 2024-6-15 09:25
我记得FF里有不少怪是会利用魔法反射的,比如给自己套魔法反射然后对自己用魔法,反射出来的伤害有加成...

FF好几代都有这种机制,可以打自己返给敌人,而且有些魔法不能反射

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

名居守 发表于 2024-6-15 10:17

魔力宝贝啊
魔法无效,魔法反弹,魔法吸收

buster1984 发表于 2024-6-15 10:23

博得之门2 战术MOD 敌人会反制你魔法 更变态的MOD开战前就挂满buff

轻拳轻拳阿力古 发表于 2024-6-15 10:37

这不就成了格斗游戏里的读指令么

macos 发表于 2024-6-15 10:45

在实战中,怎么知道他使用的招数有什么作用,肯定是自己知道才能对策吧,但可以设计中招后会更谨慎
或者可以设计同类型会对策,不同类型不会,例如战士会防下回蓄力但不防魔法

千千千千鸟 发表于 2024-6-15 10:45

把反射魔法设计成打中了能有效果但是会反弹就行了嘛,可以衍生出很多博弈

春目漱口 发表于 2024-6-15 10:54

神界原罪2里亡灵毒抗200%,敌方ai就会给你的亡灵队友用治疗法术打伤害,给他们的亡灵单位用毒系法术回血,这种算吗

无论东西 发表于 2024-6-15 10:57

我真的很讨厌会专门给boss做异常状态抗性和法术对策的游戏——你搞得主上异常的角色和法师角色真的无比小丑

Dublin 发表于 2024-6-15 11:07

神界原罪2啊,带亡灵队友敌人就给你治疗

肉搏光头 发表于 2024-6-15 12:17

本帖最后由 肉搏光头 于 2024-6-15 12:20 编辑

——这个BOSS怎么完全打不过呀!好多古怪机制!
——不错,你需要理解主角团能力互相之间的联系!理解了就很容易打通了!
——要花多久呢?
——4个小时!然后再花1个小时理解Boss的机制,再花5个小时理解Boss的机制和主角团机制如何相互作用!
——谁会花10个小时研究运作原理呀!都是花40小时刷怪加数值的!这才是游戏!

kokyou 发表于 2024-6-15 13:54

宝可梦算吗,后期的npc不会用无效属性攻击

不见不散 发表于 2024-6-15 14:02

wzh5555 发表于 2024-6-15 14:13

本帖最后由 wzh5555 于 2024-6-15 14:16 编辑

这个问题其实可以提炼成3个角度,
1)给敌人搞复杂的GAMBIT机制,覆盖玩家各种行动可能性,条件激活。(圣兽之王这类)
2)给敌人装配AI读指令/读意图/读状态/读装备,(搭配GAMBIT机制) (各种act ftg较多)
2)给敌人装配反馈学习机制,AI吃一次亏之后会调整应对方式。(MGS5、各类体育游戏)

eilot 发表于 2024-6-15 14:35

大多魔法反射或吸收,就是弄成初見殺,知道後就不難應付甚至搞笑用

用FF7/FF10為例,BOSS幫玩家上反射,玩家不知情對自己使用回復魔法,就會幫BOSS補血,之後因補不到血關係被BOSS打死
FF10上聖山時就有一隻巨大BOSS開局自己幫自己來一個反射,就是坑你用魔法攻擊,

只是大多有反射的遊戲,作品中的BOSS基本上一直都弄成全異常無效,但偏偏還是能幫他附反射
結果開局你幫我上反射,我就幫你來一個反射,恢復魔法用在BOSS但反彈回玩家,這時是能補到血而不會再彈回對方,攻擊魔法也是這樣
反射就是只得彈一次,不能做成乒乓球(遊戲隨時LOOP死吧...),
15狂怒加的超必殺是自帶前方反射,隨便一人先放波,之後2人一起放超必殺就能看到乒乓球互相反彈,不過因這招是慢慢向前走(就算是原地反射普通招那招,也會令身位向前),兩人一起向前行,最後就看那位行得最接近

酷乐 发表于 2024-6-15 15:40

lmclmc2 发表于 2024-6-15 15:43

本帖最后由 lmclmc2 于 2024-6-15 15:44 编辑

真5人修罗就很不错啊,他只会打一次,发现是吸/反/无下次就不打了,你把仲魔收起来再招他也记得

这就很真实,跟你自己盲打真女神一个样

主要是无效反射这种,如果对面完全躲开,那设计来做啥。
不过原封不动直接把自己弹死也有点离谱就是,一般弹回去也不会很强才对

厨具战士 发表于 2024-6-15 16:16

还是让ai适当笨一点更好玩。
过去有些棋类和卡牌游戏,ai一点都不让着你,真的有种绝望的感觉。
记得当年一个flash卡牌游戏,双方明牌,相同卡组的ai把我打得想哭,真真切切意识到了人脑是有极限的。

qderaaa 发表于 2024-6-15 16:33

如果简化为对反击流有应对策略的话,想到一个体验类似的。
王国之泪的最终boss,加农的人形态。当林克触发林克时间,缓时的时候,去攻击加农反而也会触发加农的缓时。
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查看完整版本: 敌人懂得什么叫属性吸收,魔法反射的游戏.