很心动但是不敢玩，明明氛围塑造已经很顶了不是很懂为什么要画蛇添足加这么多jumpscare
控制里的胶片颗粒感还很粗糙，这代质感直接赶上大卫林奇电影了，太性感了
—— 来自 S1Fun
过了阿兰的第一大段知道这游戏什么路数
于是改简单关ui不收集纯体验走起
别鹿馆了，有害身心
故事太差拉了后腿，切到男主马上原形毕露
4060表示画面有种奇怪的模糊感特别是开手电筒的时候，有推荐画面配置项吗?
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2023-11-3 11:11 编辑
意识流叙事这玩意林奇在十几年前的内陆帝国里都玩烂了remedy还在玩，连双峰3都知道前中期要搞个有意思的主线来吸引人，后期再开始神神叨叨。aw2这剧情目前看下来是即平庸又毫无爆点，只能靠碎片叙事来唬唬人。
加上这大粪般的收集体验和可有可无的战斗，建议remedy这么想搞叙事还是直接拍美剧去吧。
云了一下真不敢玩，等控制2
曼陀罗肥 发表于 2023-11-3 11:02
意识流叙事这玩意林奇在十几年前的内陆帝国里都玩烂了remedy还在玩，连双峰3都知道前中期要搞个有意思的主 ...
早就试了 量子破碎 好几集美剧
remedy的游戏画面催吐能力太强了，无福消受
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2023-11-4 07:00 编辑
芷雅居 发表于 2023-11-3 21:04
意识流要什么剧情，mindfuck就完事了
主要这东西是会审美疲劳的，控制玩了一遍这次又来，前面说了好的意识流是需要克制的，前中期至少有个相对清晰且吸引人的主线，想反转还是神神叨叨后面再说，这样才能更好引发观众的联想力。而aw2剧情看下来就开头查案是正常的，然后就开始癫了。
纯mindfuck的影视除了小众b级cult外不是没有，一个例子就是前面提到的内陆帝国，但这电影已经是十几年前的了，况且林奇这套他那时候玩得也不是很成熟，到后来17年拍双峰3时明显就克制了很多，虽然结尾依旧神秘，但至少前中期观影感还是能算流畅的，整体叙事浑然一体。另一个是墨镜王的东邪西毒，说实话这部片就算在他个人导过的片里也是极特殊的，全篇基本没有情节，或者只是极为零碎的几个人物线拼凑起来，不管在这之前还是之后，他的片还是聚焦于一到两个人物之上的情情爱爱。如果remedy是想以后一直这么玩那我只能鉴定为没活。
建模往所谓真实系搞，看着没本人好看。
空集 发表于 2023-11-2 11:46
这种优化极差完全不考虑普通配置玩家的东西画面再好我也要唾一口
这游戏低画质的水平就已经达到别家游戏中高画质的水平了，自己非要开高怪谁
—— 来自 S1Fun
lz对着开头的裸体肥宅lu了一管？？？？？？
绚烂航迹云 发表于 2023-11-2 12:28
这恐怖吓人吗………不敢玩恐怖游戏，但想玩画面好的
----发送自 Sony XQ-AT72,Android 12 ...
这游戏的jump scare属于你有一定的心理预期还是能吓你一跳的感觉，毕竟走着走着路突然鬼图糊脸谁顶得住，尤其是我这种跑步不带停的
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
曼陀罗肥 发表于 2023-11-4 06:44
主要这东西是会审美疲劳的，控制玩了一遍这次又来，前面说了好的意识流是需要克制的，前中期至少有个相对 ...
remedy从控制开始玩的就是新怪谈，意识流只是表现方式之一，看似可名状实际不可名状才是新怪谈的内核，你现在去把遗落南境三部曲读完后也会是这个读后感，本身新怪谈就重叙事氛围轻叙事逻辑，所以remedy用游戏体裁来讲新怪谈反而是最优选择，影视载体拍出来大概率又会成了湮灭这种把新怪谈整成意识流版星之彩的玩意
—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
其实我挺想巨魔一下，remedy花这么多钱这么多年一心想做毕竟真人实拍的剧集游戏，乃至他本身也用了很多实拍，那我被美女包围了岂不是remedy追求的终极形态？
samporter 发表于 2023-11-4 12:51
其实我挺想巨魔一下，remedy花这么多钱这么多年一心想做毕竟真人实拍的剧集游戏，乃至他本身也用了很多实拍 ...
换成《我被贞子包围了》可能就是了
samporter 发表于 2023-11-4 12:51
其实我挺想巨魔一下，remedy花这么多钱这么多年一心想做毕竟真人实拍的剧集游戏，乃至他本身也用了很多实拍 ...
换成《我被贞子包围了》可能就是了
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2023-11-4 13:58 编辑
ギナ 发表于 2023-11-4 12:45
remedy从控制开始玩的就是新怪谈，意识流只是表现方式之一，看似可名状实际不可名状才是新怪谈的内核，你 ...
那他们还不如做成纯走路播片游戏体验感可能还会更好一点，反正现在的战斗收集就像鸡肋一样食之无味。说实话，游戏叙事相较影视剧和书籍本来就碎片化，两段剧情间经常会插进一整段战斗或者解谜环节来打断叙事节奏，再加上这种谜语叙事剧情就变得更加难以理解。
叙事这么碎剧情又很谜语而且不是剧情向的游戏也有，魂系列就是个例子。血源可以说是克系游戏巅峰，叙事基本也全靠纸条物品描述人物对话，就这样也能玩得有乐趣，原因是啥，还不是游戏性强大，剧情谜语但战斗流程设计好啊。
而remedy现在是叙事被大段无趣的跑图解谜搞的碎上加碎，剧情无法理解的情况下战斗玩法也不能吸引人，纯靠所谓的意识流叙事在撑，就有一种长短板差距过大，不上不下的感觉。
曼陀罗肥 发表于 2023-11-4 13:08
那他们还不如做成纯走路播片游戏体验感可能还会更好一点，反正现在的战斗收集就像鸡肋一样食之无味。说实 ...
remedy现在走的是新怪谈里scp基金会那套异常对异常的路线，所以不可能搞成走路模拟器的，另外血源虽说是目前最好的克味游戏，但在战斗方面还是没能体现克式的无可名状，反倒是remedy已经摸到怎么表现新怪谈那种可名状的怪诞并将其融入其战斗设计里了，像控制的烟灰缸迷宫就足够写入新怪谈游戏教科书了。
另外remedy也不是没向主流的游戏模式妥协过，然后做出来的就是cf战役模式
—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
曼陀罗肥 发表于 2023-11-4 13:08
那他们还不如做成纯走路播片游戏体验感可能还会更好一点，反正现在的战斗收集就像鸡肋一样食之无味。说实 ...
真按你说的做就变成Bloober Team出品了
remedy的主美是真的很擅长搞影调，控制的那个万古屋的Brutalism也非常棒
本帖最后由 refiver 于 2023-11-4 20:29 编辑
ギナ 发表于 2023-11-4 19:25
remedy现在走的是新怪谈里scp基金会那套异常对异常的路线，所以不可能搞成走路模拟器的，另外血源虽说是 ...
吹过了
烟灰缸迷宫打的时候只觉得怪海十分干扰体验，因为他本身的战斗并不好玩，不可名状也不是因为战斗体现的，大部分还是在演出部分，内核就是怪海刷怪，完全没有你所说的什么融入战斗。
AW2学什么不好学了个动态补给更是灾难级别体验，路上怪又都是可打可不打，甚至有时候解密搞一两小时碰不到一只怪还让你一直搜刮，到最后摸的箱子全是空的，根本就是扯淡。
但是有一点是真的，真做成走路模拟只会更无聊，这个战斗就跟寂静岭的战斗一样，虽然不好但是不能没有。
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2023-11-4 20:45 编辑
ギナ 发表于 2023-11-4 19:25
remedy现在走的是新怪谈里scp基金会那套异常对异常的路线，所以不可能搞成走路模拟器的，另外血源虽说是 ...
你硬要说现在大段枯燥无聊的跑图收集和一眼可见贫瘠的战斗系统设计是他们想要做出来的效果那我也无话可说。
至于血缘的战斗系统我觉得和剧情已经做得够好了。现在一系列打着克味做出的游戏说实话都是只学了个形，唯一做得比较好的也就无光之海，因为他们往往忽略游戏最重要的一点是系统有玩点，不然做得再像都没意义，除非你的玩点从一开始就是剧情和氛围体验，也就是所谓走路模拟器或者剧情互动游戏。
要我说就整成走路模拟加点解密就挺好，中间找路战斗聊胜于无，可能不做战斗还是不好多卖吧
快进到回合制游戏真爱楼
这个游戏在epic上你们都是怎么截图的，epic没有那么方便的截图键啊
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2023-11-4 22:31 编辑
芷雅居 发表于 2023-11-4 21:31
其实我觉得心灵杀手2战斗和探索部分做成这样也差不多了，毕竟重点不一样没法和生化危机这类注重恐怖生存 ...
走路播片做得好可以是伊迪芬奇，互动电影做得好可以是暴雨，主要看制作组的水平，把游戏流程压在十小时出头可以有效减少垃圾时间，剧情的叙述会更加整体流畅，也不至于像现在这样全网对剧情都不知所谓，游玩乐趣也会相对提升。
寂静岭的话我不擅长恐怖游戏不清楚，但我觉得可以参考小岛的p.t，至少demo看是没有战斗要素的，但整个氛围营造可以说是恐怖游戏的巅峰不为过，现在也没见人喷流程无聊的。
至于一代像林奇见仁见智吧，我感觉他们那个时候叙事还是挺规整的，更像史蒂芬金+双峰2的感觉，从控制后开始逐渐不讲人话，到这一部完全就是双峰3癫狂版，有点往内陆帝国那味开始偏了，如果按林奇的电影时间轴算那这种叙事可能算一种退步。
是好是坏不评价，但只能说以后如果一直这么颠下去，而且游戏系统还是一如既往，那么市场会给出答案。
玩的主机版，各种噪点和拖影现象还挺明显的，只能说不支持老黄不配体验了
要说参考P.T.就有点...就这么点长度自然不无聊，抻成十几二十个小时还可能么？步行模拟类普遍就几个小时顶天了
图转推特@Steven_VP1
照相模式什么时候来
烟灰缸迷宫的原型往上找是不是马克思佩恩2里那些没战斗的废弃游乐园还有噩梦部分
refiver 发表于 2023-11-4 20:27
吹过了
烟灰缸迷宫打的时候只觉得怪海十分干扰体验，因为他本身的战斗并不好玩，不可名状也不是因为战斗 ...
我是指战斗设计完美体现了新怪谈美学啦
不过remedy本身在战斗这块也确实不太行，cf战役模式就暴露出他们的水平了
—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
曼陀罗肥 发表于 2023-11-4 22:09
走路播片做得好可以是伊迪芬奇，互动电影做得好可以是暴雨，主要看制作组的水平，把游戏流程压在十小时出 ...
remedy的游戏也不是什么大卖的作品啊，投资最大的量子破碎连微软都对销量支支吾吾的，他们本质还是偏小众向的，所以经常都是叫好不叫座
—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
感觉……学新怪谈这类点子文学，悬念不到最后一刻千万不能揭开，既然揭开了就不应该搞后续了
林奇就很懂，双峰背后势力是什么，为什么会有各种超自然现象，悬念直到最后都没有揭晓，大家只能根据各种意识流镜头连拼带猜地解读
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2023-11-5 15:37 编辑
斯库鲁多 发表于 2023-11-5 00:24
玩的主机版，各种噪点和拖影现象还挺明显的，只能说不支持老黄不配体验了要说参考P.T.就有点...
我是没搞明白一个主打剧情叙事和氛围营造的游戏有什么拉长到十几二十小时的必要，就算拍美剧一季10小时出头也顶天了，制作组觉得没拍爽完全可以出下一季，在保证叙事流畅度和剧本完整性的同时还能有效控制成本。如果非要塞一些无聊的战斗收集把时间顶到20多小时，那我个人认为还不如精简一点体验好。现在吹控制和aw2的大部分都会提烟灰缸和音乐剧这些场景设计，试想如果在这俩场景里把战斗去掉游玩体验会有多少差别吗？
有没有滑稽mod，删除所有恐怖元素。