如果美末2按游戏剧情拍 跳出来震怒的遗老会比辐射的多吗
wzh5555 发表于 2024-4-26 17:26
迁都说也只是一个猜测，这个猜测的基础是剧版中女主移动路线的诡异。
假设诺兰弟就是把女主设定为飞毛腿， ...
哦，又不分裂啦，one down，99 to go
忘说了，跟哈伯一样 2281年埋骨地这个番号也没取消，新沙荫只能在白地上建啦。ncr还真是废土基建狂魔
“有必要在前线传播这种动摇军心的失败主义言论么？”官方自己不传播我勉强信了，凯撒军团不传播？ncr之外的平民也不传播？就算ncr捂盖子能力一流把军团探子和四处乱跑的商队都蒙了4年（which is impossible），但是ncr的罪犯们都不传播？我都不知道炸药帮这么爱国咧。
……虽然你圆得很努力，但我觉得解释力都不如我的“fall=秋天（无引申义）”理论。反正都不扣严谨主打幽默了，哪种说法更幽默无需多言吧？
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-26 19:39 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-26 18:37
哦，又不分裂啦，one down，99 to go
忘说了，跟哈伯一样 2281年埋骨地这个番号也没取消，新沙荫只能在 ...
分裂不分裂都是猜测，说得好像谁铁定了一样
番号取消不取消都是次要的，以周边点扩建为面，比完全荒漠从0开新城快得多了。要说已有势力中间夹的白地，剧版中多多少少都在绕着好莱坞地标在写，他另立一个围绕好莱坞的建筑群一样可以圆。
还是那句话，你不知道fall是什么，所以他能产生的流言也就无从推测，如果是内部斗争问题/分裂问题，甚至当时知道fall的NCR自己人能有多少都不好说；
假设说fall是NCR人尽皆知的粮食危机或者能源危机这类，那么NCR和军团确实也没必要去专门提，因为争夺大坝就是争夺资源，NCR短时间内也不会断粮断能，也不会影响NCR对于争夺大坝的决心，这反而是刺激NCR坚持夺大坝的助力。
如果真要往极简主义说，fall就单纯指的是NCR2277年丢失大坝陷入能源危机这一事件，也不是不可以，这也原版游戏里少数有资格达到这个分量的事件了
wzh5555 发表于 2024-4-26 19:13
分裂不分裂都是猜测，说得好像谁铁定了一样
番号取消不取消都是次要的，以周边点扩建为面，比完全 ...
“如果真要往极简主义说，fall就单纯指的是NCR2277年丢失大坝陷入能源危机这一事件，也不是不可以，这也原版游戏里少数有资格达到这个分量的事件了”
啊？那这下电视剧真成平行宇宙了，2277年ncr输了胡佛大坝战争导致世界线开始分歧嘛，一切都解释得通了
其实一般ACG真人改连平行宇宙都算不上吧，这剧居然能因为lore不lore吵这么久
Ichihatsu 发表于 2024-4-26 19:45
其实一般ACG真人改连平行宇宙都算不上吧，这剧居然能因为lore不lore吵这么久 ...
超级小陶不跳出来出来拿户口本炒“电视剧是正史”的热度你看谁还理他
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-26 20:19 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-26 19:45
“如果真要往极简主义说，fall就单纯指的是NCR2277年丢失大坝陷入能源危机这一事件，也不是不可以，这也 ...
你这是不认第一次大坝战争是正史？第一次大坝战争前NCR一度控制了大坝，薅了95%的电力，2277年军团闪电战先从NCR手里拿下大坝，然后NCR玩了个诱敌歼灭战，然后双方形成僵持。
大坝算是从NCR手里直接丢掉过，之后NCR后勤补给问题也逐渐浮上水面，极简主义下把这个称为fall也不是不行。
时间线上推测一下，NCR 2274年发现和抢先拿下大坝之后可能就有能力用这部分电力点亮剧中第八集这个城市群了，享受了3年，2277年被军团这么一搅和瞬间全城断电，确实会很气吧，专门小本子记一笔
视奸用小号 发表于 2024-4-26 19:54
超级小陶不跳出来出来拿户口本炒“电视剧是正史”的热度你看谁还理他 ...
我觉得小陶以后出辐射5想玩电视剧情怀时都能再搞出设定冲突
青天孤月 发表于 2024-4-26 17:36
来点MCA锐评一小时，点燃战争烽火
mca连续发出重要指示并且表示这片跟我和tim没任何关系。战战战战战，nma老哥们能不能复活开战啊。
“Dear #FalloutSeries fans on X, thank you for both spoiling the series and simultaneously suggesting the plans for the series had anything to do with me.
They didn't.
Er, as far as I know.”
我怀疑mca是不是一开始都没准备看啊，被一帮人tag烦了才亲自下场
看完了，非游戏党，感觉电视剧挺好的
就是进入4号避难所后的剧情太水了，搞了场大龙凤，最后用一个黑色幽默的结尾
前面1-3都是有一个具体的行动目标，后面感觉是支线任务抢了主线任务的时间，我都恨不得快进
最后2集又内容塞满
把4号避难所的剧情删了，把小黑和女主的感情线删了就差不多
拍的挺不错的，没玩过游戏也能看懂
asika 发表于 2024-4-26 17:45
如果美末2按游戏剧情拍 跳出来震怒的遗老会比辐射的多吗
看哪种遗老了，我这种感觉大仙贝恶心的连第一季都没看，省得膈应。不过对人不对事儿，也只是单纯反感大仙贝，跟光环这种作为halo玩家看剧集感觉到的生理不适还是不一样的。
看了，8分，还挺好的。
讲道理剧版肯定是怎么好拍怎么改，当成同人看就行了，这么纠结游戏的时间线干嘛
其实拍的还可以 上面说的8分挺客观的 而且服道化很还原
拍得很可以了，继续这个水平肯定看的
本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2024-4-28 01:20 编辑
2277可能是火焰圣母在NCR权力中心斗争失败出走的日子。这帮人都是火焰圣母派，把她看得比整个NCR都重也是很正常的事。在托派分子眼里托洛茨基出走那天苏联就亡了嘛
最后一集出现的罗科的老总是不是就是豪斯先生？
Deathjack 发表于 2024-4-28 08:31
最后一集出现的罗科的老总是不是就是豪斯先生？
是。
萝卜科：豪斯。
大山脉：辛克莱。
但辛克莱代表大山脉其实也挺奇怪的，因为那几个科学家不想出面这种活动所以让辛克莱这个主要投资者来？
本帖最后由 视奸用小号 于 2024-4-28 11:20 编辑
wzh5555 发表于 2024-4-26 20:04
你这是不认第一次大坝战争是正史？第一次大坝战争前NCR一度控制了大坝，薅了95%的电力，2277年军团 ...
所以我总结了一下 目前的圆法有两大流派：
一派是“‘fall of shady sands’算个屁”，包括fall=秋天说、难民犯糊涂说、全城大停电记恨说、还有上面楼友新提的火母出走说，本质是“fall”这件事情在正史里实际上就是个几把（所以nv里都没人知道），编剧咋咋唬唬整这么大词的主要目的是把系列粉丝当猴耍，给电视剧贡献热度；
另外一派则包括了内战分裂说、自然衰落迁都说、避难所科技搞鬼说等等主张“确实发生了点啥”的各种假说，但这样就要各路网络八奇们操起老本行，殚精竭虑四处找补替杯赛治那个名叫“不自洽”的老//毛病。第二季的剧情发展选择牺牲谁就要看编剧的户口本和八奇的嘴哪个硬度高了。
当然还有一种更加死马的安排就是把悬念留到辐射5揭晓我个人非常期待这个发展
Ichihatsu 发表于 2024-4-26 20:11
我觉得小陶以后出辐射5想玩电视剧情怀时都能再搞出设定冲突
自信点 把“我觉得”去掉，反正杯赛写不来的地方有大把的人替他们写。陶德这个byd越看越像是在利用社群的分裂给他自己和手底下的低能编剧开盾，他要是不做声这电视剧大家当同人出来骂骂吃书和ooc也就完了；现在不得了了，电视剧是正史，超级小陶和Emil大仙贝一开口 立马有一群给杯赛圆了十几年剧情的老圆神和一群喷杯赛喷了十几年的遗老跟条件反射一样跳出来开始继续之前没打完的嘴仗……说到底我们都是被炒作狗给耍了
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-28 16:12 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-28 11:17
所以我总结了一下 目前的圆法有两大流派：
一派是“‘fall of shady sands’算个屁”，包括fall=秋天说、 ...
这片子和超级小陶的关系又没那么紧，天知道fall这东西是小陶给自己塞的私货，还是诺兰弟自己要回收的伏笔。时刻都紧绷这一个反陶之心，拼命的去切割陶元素，好像真把小陶捧到了一个什么了不得的地位似的。
我反倒觉得这片子很多设计和走向都是反小陶风格的，要是小陶来，肯定要主线里塞那种“求稳、保守的、脸谱化”美式主旋律不含糊的fo3里的东部兄弟会和fo4里的分钟人样板戏才是超级小陶的风格和水平。 ”大势力被二次核平“这种设计也不像是小陶这种保守主义敢写出来的。
wzh5555 发表于 2024-4-28 15:49
这片子和超级小陶的关系又没那么紧，天知道fall这东西是小陶给自己塞的私货，还是诺兰弟自己要回收的伏笔 ...
别切了，IGN采访里都主动认领了害切呢自己跑出来给电视剧背书怎么被你说的跟有人迫害他似的
说到主旋律，钢铁兄弟会一个叛军成立的组织都升起红白条旗子跟星条旗摆一块了还不主旋律？加上陶德搞了十来年的垃圾堆土匪械斗和找爸爸/找儿子（女儿）主线，耳朵都听起茧子的“warwarneverchanges”和“地表人坏坏我图图”，全世界一起复读的“资本家badbad”，我只能说就是那个味儿
视奸用小号 发表于 2024-4-28 16:21
别切了，IGN采访里都主动认领了害切呢自己跑出来给电视剧背书怎么被你说的跟有人迫害他似的
说 ...
“地表人坏坏我图图”这调子岂不是把辐射1和辐射2全都打成陶式辐射了？我觉得还是统一一下口径，1代和2代算不算陶式
wzh5555 发表于 2024-4-28 16:24
“地表人坏坏我图图”这调子岂不是把辐射1和辐射2全都打成陶式辐射了？我觉得还是统一一下口径，1代和2代 ...
看到了没，这就是正主被复读怪夺舍以后一定会发生的事情别人都进步了，就小陶害搁那整他那一套回收来的same old
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-28 17:13 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-28 16:28
看到了没，这就是正主被复读怪夺舍以后一定会发生的事情别人都进步了，就小陶害搁那整他那一套回 ...
是不是夺舍就看你喜好咯，连个标准都没有
我先列一个标准，陶氏辐射的最大问题并不在于主题是不是复制和夺舍，而是在于角色和势力的扁平化样板化，就像3代主角爹、东部兄弟会、4代分钟人、地铁。 相对的，1 2 NV里基本很少有这样的处理。因为扁平化，所以小陶他驾驭不了后启示录，只能退回去刻画废土风。
小陶另一个特点就是选择性胆小，对于细节设定敢于吃书，但是对于大势力设定反而一直在逃避，直接绕开去新开东部去了。反倒是1 2 nv自己敢于对自己的原势力大刀阔斧得写，2代可以把1代主角村写残，nv敢于写炸ncr。
小陶的印记主要体现在”刻画水平“、”胆量“这两个方面。
陶式不陶式和你所谓的“warwarneverchanges”和“地表人坏坏我图图”没什么关系，弄得你好像看到这两个东西就PTSD得觉得的又是被小陶夺舍了
本帖最后由 青天孤月 于 2024-4-28 17:16 编辑
mca的第一个问题是关于英克雷的啊，搞不明白电视剧里引入英克雷的叙事重要性。
不过里面提及出来他们在搞FNV的时候明确限制甚至禁止英克雷出场和进一步描绘这点还是挺有意思的，印象里大多数玩家感觉对FNV里英克雷老兵的出场还是挺正面的？或者说MCA他们当时是想要避免让英克雷又按老一套立场出场变得无聊？
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-28 17:37 编辑
青天孤月 发表于 2024-4-28 17:12
mca的第一个问题是关于英克雷的啊，搞不明白电视剧里引入英克雷的叙事重要性。
不过里面提及出来他 ...
单纯是NV里英克雷如果要大量出场就要补更多的设定来圆吧，甚至要参与莫哈维结局争夺，这部分去花精力圆，甚至不如直接出新作了。NV里索性把战前势力区分具体化，也算是把英克雷这个简单概念给解构重写了。另外让尤利西斯占据了部分旧英克雷的位置，这样也不至于有重复感。
我都觉得剧版里这英克雷的具体成分是要大量笔墨去圆，太费事了，或者这个称呼只是一个障眼法。
青天孤月 发表于 2024-4-28 09:31
是。
萝卜科：豪斯。
大山脉：辛克莱。
外貌bug先不提（游戏里有辛克莱的画像）
游戏里辛克莱看起来和大空山是合作关系，大空山更像是国家支持的大型科研机构。
不过这个问题不大，编编总会有，比如大空山天团沉迷反人类研究无心出席商人开会
barry.allen 发表于 2024-4-28 17:39
外貌bug先不提（游戏里有辛克莱的画像）
游戏里辛克莱看起来和大空山是合作关系，大空山更像是国家支持 ...
辛克莱出席这种坏坏资本家开小会的时候不挂自己财团的名字挂个只有合作关系的big mt根本是双重拧巴 多半是编剧懒得给一个没出现过的实体想名字，big mt乱搞人体实验的刻板印象邪恶科学家正好符合气氛就拉郎配了
wzh5555 发表于 2024-4-28 16:36
是不是夺舍就看你喜好咯，连个标准都没有
我先列一个标准，陶氏辐射的最大问题并不在于主题是不是 ...
你自己说的陶氏是稳妥脸谱化主旋律啊，我说了一下剧版是怎么稳妥脸谱化主旋律的你怎么又换说法了。写的菜 - 没新活 - 只会搞土匪械斗 - 又想整点内涵 - 把别人写过的wwnc和“地表人坏坏我图图”复读到耳朵听起茧子 - 反过来被说老辐射就这鸟样 - 夺舍，这逻辑不是挺好捋的嘛。鲁迅说第三个把女人比喻成花的是什么才来着？
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-28 18:47 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-28 18:18
你自己说的陶氏是稳妥脸谱化主旋律啊，我说了一下剧版是怎么稳妥脸谱化主旋律的你怎么又换说法了。写的菜 ...
你说的剧版主旋律指的是什么？ 是NCR残党带着劫掠者烧杀抢掠，还是黑人女性作为女反派，亦或者是兄弟会内部自残避战
一面说着剧版陶、剧版菜，一面又区分不出它和 1 2 nv的区别。这不到最后还是罗圈话，又把1 2 nv变成陶氏辐射了
wzh5555 发表于 2024-4-28 18:20
你说的剧版主旋律指的是什么？ 是NCR残党带着劫掠者烧杀抢掠，还是黑人女性作为女反派，亦或者是兄弟会内 ...
我全程顺着你说的啊怎么就把12nv搞成陶氏了，夺舍也要慢慢来吧，心急吃不了热豆腐
心系家庭的红脖子牛仔联手一心MWGA的爱锅黑霉菌和他的涉世未深白女友一起打爆幕后坏坏资本家还不主旋律？你说的这几条没爆点啊，剧里ncr自己就是一群土匪；黑人顺性别女反派连热搜128都上不了；兄弟会吧每次出场人设都要变一下确实有点东西（圣母白骑士-猴版英克雷-起一堆罗马名字玩骑士过家家的鞋教），不过人家一个叛军组织都挂米国国旗了还能要求什么呢？连反套路都算不上吧。
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-28 20:15 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-28 19:28
我全程顺着你说的啊怎么就把12nv搞成陶氏了，夺舍也要慢慢来吧，心急吃不了热豆腐
心系家庭的红 ...
所以你还是不了解小陶，小陶那是胆小保守主义的传统主旋律。
陶氏辐射必须要有一个钦定的伟光正的大势力（3东部BOS、4分钟人），另外，基本要有一个黑人伟光正，剧版这些都没有。剧版2个黑人女反派回溯历史大概要到FO2里的第一公民。另外剧里的NCR残党还有4号避难所里的居民，并不是土匪。但显然剧版也没想把NCR残党简单得划归伟光正。
陶氏辐射不敢黑旧IP的大势力，4代兄弟会再拉跨，精神面貌给保持住了，剧版没有，剧版反而有胆子和NV一样大刀阔斧的把兄弟会（连实力和精神面貌）黑起来。
你可以说剧版没有跳脱美剧大潮流的惯性思维，但是它肯定跳脱出了陶氏思维 和2 NV的思维更接近。这种水平如果不能接受，我觉得就别揪着辐射这个IP了，毕竟1 2 NV就是这个水平的调子。
wzh5555 发表于 2024-4-28 19:34
所以你还是不了解小陶，小陶那是胆小保守主义的传统主旋律。
陶氏辐射必须要有一个钦定的伟光正的大势力（ ...
“反过来被说老辐射就这鸟样”你看我说什么来着
nv怎么黑兄弟会的：200年食古不化的老古董，被时代抛弃，没救了，精神上完了；
tv怎么黑兄弟会的：一群起罗马教名玩骑士侍从过家家的小丑，长老认为主要问题是成员忘记了初心，需要狠抓一下精神建设（但是完全无视剧版背景里刚刚又炸成了白地正是兄弟会这群科技土匪重出江湖大显身手的时机）
这俩兄弟会、尸鬼老婆和第一公民、扩张无度马上自爆的ncr和被坏坏资本家炸白地的ncr能放到一块说……这都是什么下北泽论证，也怪不得你要把tv和2/nv往一起撮合
视奸用小号 发表于 2024-4-28 20:31
“反过来被说老辐射就这鸟样”你看我说什么来着
nv怎么黑兄弟会的：200年食古不化的老古董，被时 ...
NV里兄弟会长老刚愎自用之后带头当逃兵抛弃部队。
仅仅是扩张无度马上自爆的ncr？ 你是忘了NV里NCR补给线可是被核爆过的，直接影响了大坝争夺战，而且后来还被威胁第二次核爆
所以我也是真的开始怀疑你到底有没有玩过1 2 nv了 思维真的无法理解
说起来，我不太懂为啥那么多人说剧版兄弟会被黑了
明明游戏表现和设定里都是那种随时有可能走歪变大反派的，其中一部分变成剧版那感觉不是很正常么
wzh5555 发表于 2024-4-28 20:36
NV里兄弟会长老刚愎自用之后带头当逃兵抛弃部队。
仅仅是扩张无度马上自爆的ncr？ 你是忘了NV里NC ...
夺舍不成改查成分了是吧nv里兄弟会主要黑点在以利亚长老？ncr被炸过补给线所以快速滑坡到被炸白地（内因不是主因是吧你这马哲都学哪去了）？大坝战争军团第一波攻势没顶住暂时从坝体上撤退叫丢了大坝，nv你要是玩的正版那我玩的肯定是枪版，所以还是你书的队
plok201 发表于 2024-4-28 20:51
说起来，我不太懂为啥那么多人说剧版兄弟会被黑了
明明游戏表现和设定里都是那种随时有可能走歪变大反派的 ...
有些人在意点是，兄弟会可以路线歪、可以变成敌人，但是接受不了它变弱、或是内部烂掉。
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-29 04:52 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-28 20:53
夺舍不成改查成分了是吧nv里兄弟会主要黑点在以利亚长老？ncr被炸过补给线所以快速滑坡到被炸白地 ...
不是我要查成分，我是真觉得有些无法理解你的思路。
合着你一面说兄弟会被时代抛弃了精神上完了，一面又要求它队伍就是不能散、不会退化变弱，必须要在多年后还有能力在沙荫废墟白地大显身手一家独大是吧。
一面NV军团这样的NCR镜像一般的奇特复古设计你能接受，一面TV的兄弟会退化出罗马教名就是过家家了是吧
NCR补给线被核爆，说明西部是有残留的核武器，有势力控制这个就有条件再次进行核打击，尤利西斯干得，别人就干不得？
”暂时从坝体撤退然后马上又回来了“你理解为这不算丢，可以理解，算”被骚扰“总认可吧，这个本不重要。重点在于军团曾今有机会摸上过大坝，只在猜测2277年可能有过一次NCR停电给平民留下记忆，此外，NCR从完全安稳控制大坝变成了与军团河东西对峙、前线补给支援开始愈发困难这些零碎的事件是否已经开始影响NCR国运，算不算得上FALL的分量特意去记上一笔。