视奸用小号 发表于 2024-4-24 09:17
我说的扮蠢是类似背后站个熊一边说“oh no”一边慢慢转身或者动力装甲被捅了个窟窿就开始像气球一样漏气...
可我真不觉得2代摩多克用炸弹炸茅坑到处喷屎、跟屠夫老板的草牛汉儿子戳屁股并被逼着去教堂结婚这类也看不出来“略微高级”到哪去啊
视奸用小号 发表于 2024-4-24 09:17
我说的扮蠢是类似背后站个熊一边说“oh no”一边慢慢转身或者动力装甲被捅了个窟窿就开始像气球一样漏气...
辐射2里大桥守卫、说话的石头、神圣手榴弹这些，基本一个味道。你说一支全员动力装甲武装小队愣是围攻打不死一只老鼠这算不算卡通猴戏。无厘头方面2代是真的比剧版要开放多了。
没记错31那批是巴德培养的初级主管，巴德个人计划的一环，巴德是svp。
尸鬼老婆方面估计能挖到避难所一些真正的料吧。
不过最后是暗示扔核弹的大人物是豪斯吗？
Aeons 发表于 2024-4-24 16:10
没记错31那批是巴德培养的初级主管，巴德个人计划的一环，巴德是svp。
尸鬼老婆方面估计能挖到避难所一些真 ...
不好说，NV官方结局用哪个都没确定。 避难所科技和豪斯合流，或者在豪斯死后夺舍新维加斯都不是没有可能。
Aeons 发表于 2024-4-24 16:10
没记错31那批是巴德培养的初级主管，巴德个人计划的一环，巴德是svp。
尸鬼老婆方面估计能挖到避难所一些真 ...
大概率不是豪斯，导演最喜欢弄的是反转，你看最后一集正邪一下子全逆转过来
表面上BOSS的豪斯也不会是那个清理地面扔核弹的人，太缺反转了
还是觉得一个避难所中管到地上发现繁荣ncr，然后申请核弹直接炸平这件事很魔幻。
一是说明避难所有轻易对根据地发射核弹的实力。
二是说明避难所对地上的派系和情报一窍不通（要出门才知道，不出门都不知道地上重建了）
这合理吗，感觉跟什么小说似的，避世宗门。
本帖最后由 drstrangelove 于 2024-4-24 19:07 编辑
Aeons 发表于 2024-4-24 18:57
还是觉得一个避难所中管到地上发现繁荣ncr，然后申请核弹直接炸平这件事很魔幻。
一是说明避难所有轻易对根 ...
都是伟大的情怀啦，这部戏就不要带脑子去看，因为认真看了你一定会纠结，然后还会被吐槽是noob
Aeons 发表于 2024-4-24 18:57
还是觉得一个避难所中管到地上发现繁荣ncr，然后申请核弹直接炸平这件事很魔幻。
一是说明避难所有轻易对根 ...
很像遊戲中玩家會做的事
Aeons 发表于 2024-4-24 18:57
还是觉得一个避难所中管到地上发现繁荣ncr，然后申请核弹直接炸平这件事很魔幻。
一是说明避难所有轻易对根 ...
NV的DLC中就有战前核武器被NPC利用的情况，且不说避难所科技可能自己有预留核武器，他们单纯是回收战前核设施（自己有发射密码）也不是没可能。
31号的人显然是一直知道地上有重建的，31号的人也是分批解冻的，而且都去过地表，外面的情报通过和豪斯交换信息也不难了解。
wzh5555 发表于 2024-4-24 13:11
辐射2里大桥守卫、说话的石头、神圣手榴弹这些，基本一个味道。你说一支全员动力装甲武装小队愣是围攻打不 ...
这就是影视剧这种媒体形式相对游戏而言的关键不同了：镜头对准了就没有主次之分。一个等轴俯视角游戏里无论是炸茅坑这种低级屎尿屁笑话还是神圣手榴弹这种硬往你鼻子底下塞的流行文化梗，视觉效果上都跟其他内容没有任何不同，主要靠玩家看着描述文字脑补；就算以最认真的态度对待，拿一只老鼠没办法的兄弟会小队至多就是玩家冒险路上的一点小佐料。相反，千钧一发之际一个尸鬼举着枪站在镜头中间慢悠悠地倒口“我知道你们都有一个关键命门blahblah” 同时旁边一堆罐头就这么傻不拉几地听着一枪也不开，就乖乖等着全给他拿捏了这种桥段也被编剧不加甄别地往电视剧里塞的话，观众再怎么不在意也难免尬到脚趾抠地吧。
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-24 22:59 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-24 22:42
这就是影视剧这种媒体形式相对游戏而言的关键不同了：镜头对准了就没有主次之分。一个等轴俯视角游戏里无 ...
2和NV里很多梗本身的来源就是电影阿，喜剧/恶搞电影中天然就是靠画面和表演具体展现的，并不需要观众脑补（例如圣杯里的投弹就是标准的卖蠢恶搞）。 反而是游戏先把具体表演做了抽象化文字化，剧集只是再把游戏的抽象化还原回去，真要是用严肃态度去还原，我还真想不出怎么还原出那种荒诞的调子。
这种基于2和NV的非严肃表演，只能说很多人可能就不喜欢，但至少没有脱离IP传统。
wzh5555 发表于 2024-4-24 22:55
2和NV里很多梗本身的来源就是电影阿，喜剧/恶搞电影中天然就是靠画面和表演具体展现的，并不需要观众脑补 ...
这种说法听起来怎么这么耳熟呢，像是“2和nv都戏谑不严肃所以nv继承的是2的精神”之类陈年老调的受害者……我很难评价把各路主线势力都塑造成阿米巴生物的单线条剧情是怎么严肃得起来的。
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-25 00:01 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-24 23:08
这种说法听起来怎么这么耳熟呢，像是“2和nv都戏谑不严肃所以nv继承的是2的精神”之类陈年老调的受害者… ...
只是在134面前，2和nv表演的风格接近一点罢了。
你要说精神相似，非要硬找，换个角度就多的是，例如2的英克雷、nv的尤利西斯、4的学院、剧版的避难所科技 （其实1代主教、以及一部分BOS也是可以一并放进来的），基本都是类似的“主观认定优越性”的代言人，手段也极其相似，分别是选择性毒气肃清废土人、核弹肃清废土势力、替换肃清废土人、核弹肃清地表势力。 这么看2、nv、4、剧这些算不算一脉相承？算不算严肃呢？ 我个人觉得这些“观点和手段”放在任何一个严肃科幻题材里都会显得跳脱、戏谑的吧，也就放在辐射这个容忍戏谑的IP环境下才相对自洽。
小黑这角色实在是观感太差了，有他出现的场景都极度降智，中期开始他一露脸我就开三倍速
视奸用小号 发表于 2024-4-24 23:08
这种说法听起来怎么这么耳熟呢，像是“2和nv都戏谑不严肃所以nv继承的是2的精神”之类陈年老调的受害者… ...
哥们，你未免也太小丑了，开小号双簧装姨姥汴京没汴赢也就算了，一路喷下来就属你最不像是玩过老辐射系列的。
灰色茉莉 发表于 2024-4-25 00:29
哥们，你未免也太小丑了，开小号双簧装姨姥汴京没汴赢也就算了，一路喷下来就属你最不像是玩过老辐射系列 ...
你们杯卫士扯淡就扯淡，我可不是小号，是不是这屎一样的剧情不去舔就笃定了不是小号就是noob啊？真是他妈难顶...
本帖最后由 aruruu 于 2024-4-25 08:49 编辑
drstrangelove 发表于 2024-4-25 08:30
你们杯卫士扯淡就扯淡，我可不是小号，是不是这屎一样的剧情不去舔就笃定了不是小号就是noob啊？ ...
这是忘记切号了？https://p.sda1.dev/17/3ad5b19b743324741a88d8284a2b0008/CMP_20240425084942913.jpg
—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
灰色茉莉 发表于 2024-4-25 00:29
哥们，你未免也太小丑了，开小号双簧装姨姥汴京没汴赢也就算了，一路喷下来就属你最不像是玩过老辐射系列 ...
你活啦，id叫小号就是开小号双簧，你这个肠子直得有点可爱吧
所以你搞明白玛丽苏剧情和巧合推动的区别了吗
aruruu 发表于 2024-4-25 08:48
这是忘记切号了？
—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
按照你的逻辑杯卫士们小号开的更多哦
视奸用小号 发表于 2024-4-25 09:23
你活啦，id叫小号就是开小号双簧，你这个肠子直得有点可爱吧
所以你搞明白玛丽苏剧情和巧合推动的 ...
所以说你脑子不太好嘛，我该说的都说了，你自己没搞明白还有脸提呐。
下次给每个号弄个头像，就不会搞错了
zris 发表于 2024-4-25 13:05
下次给每个号弄个头像，就不会搞错了
好主意
看完了，感觉还不错耶
我没玩过辐射游戏，想玩一下，请问哪一部比较推荐？ 希望剧情好点的
Z.O.Y 发表于 2024-4-25 15:15
看完了，感觉还不错耶
我没玩过辐射游戏，想玩一下，请问哪一部比较推荐？ 希望剧情好点的 ...
辐射4吧，你先能接受辐射4再说其他的
不然辐射4都玩不了，那就真没辙了
刚好今天更新次世代
https://p.sda1.dev/17/bda4928027d519a8dcb432abf9c53261/CMP_20240425173417377.jpg
breaking news：mca怒评电视剧 0/10！
妈的怎么他还惦记着穴蛇帮这烂梗，我都没见人玩了
【【IGN】《辐射》系列时间线介绍-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zpNFBEv
超级小陶确认了，沙荫镇被炸发生在新维加斯故事之后，2277>2281，陶氏史观
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
毕竟fall≠核爆
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
本帖最后由 Aeons 于 2024-4-26 04:12 编辑
虽然现在普遍接受了核弹是之后落的，“啊，原来是这样的时间线，新维加斯没有被吃，错怪小陶了”。
但是都fall了，至少是沦陷了吧，fall说是衰败都少了，为啥没过几年还是首都，那么繁华，电车都有了，都fall了，为啥还给女主爹看急眼了还要扔核弹。
2277fall，228X达到鼎盛被核毁灭，结合上一个问题，请问这个2277fall有什么意义，2277-228x这段时间又有什么意义，和直接写228x被核有什么区别吗，不如说单纯的228x被核反而更自洽吧？除了小陶故意巨魔一下以外我想不明白。
Aeons 发表于 2024-4-26 04:09
虽然现在普遍接受了核弹是之后落的，“啊，原来是这样的时间线，新维加斯没有被吃，错怪小陶了”。
...
另一个帖子里有这样的猜测：
fall的时候NCR南北分裂，一部分人（包括女主妈和摩尔）南下洛杉矶建立了新沙荫镇，重新进入上升期。
南沙荫的位置就在避难所科技残党和豪斯（维加斯）的脸上，直接利益冲突，于是被炸。
毕竟剧里这个被炸的沙荫的位置确实不太对。
wzh5555 发表于 2024-4-26 05:14
另一个帖子里有这样的猜测：
fall的时候NCR南北分裂，一部分人（包括女主妈和摩尔）南下洛杉矶建立了新沙 ...
fall后分裂出走几年能发展成这个样子？ 高楼残骸还在呢
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-26 05:39 编辑
Aeons 发表于 2024-4-26 05:21
fall后分裂出走几年能发展成这个样子？ 高楼残骸还在呢
毕竟用的战前洛杉矶/好莱坞的基建和1代晒骨场或者哈勃城（1代里规模不算小）的基建，本身就有底子。也许就是和原有的势力合并了。
本帖最后由 视奸用小号 于 2024-4-26 10:44 编辑
wzh5555 发表于 2024-4-26 05:36
毕竟用的战前洛杉矶/好莱坞的基建和1代晒骨场或者哈勃城（1代里规模不算小）的基建，本身就有底子。也许就 ...
什么原有势力，the hub和boneyard本身就都是ncr创始5州，自己合并自己吗。这种说法也是纯粹的八奇领域，首都丢了国家裂了不仅所有人都绝口不提，来自（ncr原国土上）五/湖/四/海的大头兵们还能团结在一面旗帜下相亲相爱地远征新维加斯？我知道杯宀……呃不ncr公民自适应能力之强堪比果粉，但是这未免也有点离谱了吧。
我看这事只有小陶把“fall of shady sands”的意思解释成“沙荫镇的秋天（无引申义）”然后承认自己在是献祭家人炒热度给大伙来个土下座才能收场了。
视奸用小号 发表于 2024-4-26 10:36
什么原有势力，the hub和boneyard本身就都是ncr创始5州，自己合并自己吗。这种说法也是纯粹的八奇领域， ...
美国的州又不是省，既然分裂，不就是回归“州”本来的自治么（哦不，州本来就是自治的）从加盟回归到独立山头，这是多正常的事。
wzh5555 发表于 2024-4-26 13:51
美国的州又不是省，既然分裂，不就是回归“州”本来的自治么（哦不，州本来就是自治的）从加盟回归 ...
对的，山头独立之后大伙还是一家亲、分裂的事情绝不提，来自新里诺、埋骨地、哈勃市、瑞丁城的大头兵们勾肩搭背吹拉弹唱地举着双头熊旗子，待到打下那新维加斯城，一人一个杏爱机器人
Coping，coping never changes
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-26 15:15 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-26 14:24
对的，山头独立之后大伙还是一家亲、分裂的事情绝不提，来自新里诺、埋骨地、哈勃市、瑞丁城的大头兵们勾 ...
加盟原初目的不就是为了发展更好么，说白一点就是利益，利益一致才能合家欢。
沙荫镇靠15号的GECK建起来，才能吸引更多的地表人加盟做大，但这些人内部真的铁板一块？ 光是15号避难所自己内部就分化出 沙荫、毒蛇、豺狼、可汗等等对抗的派系。利益和理念不同的时候哪里来的一家亲？
当然你可以说，“你就是讨厌NV这种派系分化视角的剧本和叙事，NCR就应该是内部铁板一块的团结”。那么只能等陶德发癫重新把NV排除出辐射正史再说吧
NCR的加盟州的关系，可以去参考2代NCR（用雇佣匪徒的下三滥手段）尝试吞并地下掩体城市这一段，地下掩体城市自己不愿意被吞，但是它客观利益上也确实需要NCR的武装保护，2家暂时的利益一致就可能迎来未来的利益不一致。
另外，假设沙荫城真的是南迁或者南扩，那么基本是理念和利益暂时一致的一批人结伴南下，同时自认为正统NCR，他们暂时没有内部利益冲突，对外依旧NCR自居，为什么要刻意去谈fall的事、去内斗？
wzh5555 发表于 2024-4-26 14:34
加盟原初目的不就是为了发展更好么，说白一点就是利益，利益一致才能合家欢。
沙荫镇靠15号的GECK建起来， ...
不喜欢nv的派系设定？ncr内部必须铁板一块？别这么急着把稻草人拉出来打吧，我还没怎么样呢。就这个内部铁板一块的南朝ncr圆得不是挺好的，我都快接受这个设定了。可惜还有几个小瑕疵：nv里提到了一个位于ncr北部的名叫Sac-Town的小镇，这个北部是哪个ncr的北部呢？这个南朝ncr又是怎么跑到原国境最北边的阿罗由收重税给胡佛大坝战争输血的呢？
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-26 16:58 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-26 16:01
不喜欢nv的派系设定？ncr内部必须铁板一块？别这么急着把稻草人拉出来打吧，我还没怎么样呢。就这 ...
这不是前面的老生常谈么？
要看fall怎么定义么，不是核爆，那么会不会是一个（由一个重要事件引发）漫长的衰落过程呢，沙荫南迁/南扩（假设有）能不能是一个长达好几年的过程呢？
“内部衰落的开始”和“有余力对外发动扩张”本来就可以共存。甚至内部衰落还可以作为对外扩张/转移内部矛盾的诱因。 这真想要圆不是非常容易么？
例如就从剧版里面的内容展开脑洞，31号居民在每次选举都能用“降低玉米收成”、“破坏净水芯片”这种手段来促进自己当选，那么可以猜测31号或者避难所科技掌握这粮食作物的病虫害技术，而NCR又是农耕起家的组织，假设故意给NCR作物投毒造成大面积歉收，这能不能算一个慢性的fall呢 之后女主她妈带着避难所育种的玉米（或是治疗方案）上地表帮助摩尔这些人恢复粮食产量，缓解了局面，于是避难所科技坐不住了（地上的老鼠真要比底下的老鼠过得好了）只能投弹。
wzh5555 发表于 2024-4-26 16:20
这不是前面的老生常谈么？
要看fall怎么定义么，不是核爆，那么会不会是一个（由一个重要事件引发）漫长的 ...
分裂说勉强可以解释为什么迁都后还叫沙荫镇，但解释不了为什么到了2281年这个“分裂”的ncr依然有效控制着北起阿罗由南至巴哈的绝大多数原ncr领土；
缓慢衰落迁都说解释不了的东西就更多了，为什么这么重大的事件刚过去四年所有人都像失忆了一样？迁都过程更是没人关心？如果新沙荫是从平地建起来的是怎么快速发展到了让hank破防的程度？如果是在哈伯城鸠占鹊巢为什么2281年的时候哈伯城这个地方依然存在而且显然跟沙荫是两个地方（至于埋骨地我建议你就别费劲了，那地方炸了个稀碎ncr统治的时候全是大农村，农场主连多几个孩子都养不起只能送去当兵）？
总不能把好处都占全了吧？
本帖最后由 wzh5555 于 2024-4-26 18:02 编辑
视奸用小号 发表于 2024-4-26 17:13
分裂说勉强可以解释为什么迁都后还叫沙荫镇，但解释不了为什么到了2281年这个“分裂”的ncr依然有效控制 ...
迁都说也只是一个猜测，这个猜测的基础是剧版中女主移动路线的诡异。
假设诺兰弟就是把女主设定为飞毛腿，从西南徒步到东北原沙荫，再从东北折返回到出生点，那就不用假设迁都。
如果确定女主第一季只是在洛杉矶周围一小圈逛，那么沙荫迁都说才有必要提。
fall到底是什么都没定义，后面有没有分裂（也可以是南迁），产生的后果出现在在哪个时间点，这些都无从谈起。
2281年有没有可能并没有分裂，或者新沙荫城的南迁还在进行中。国家机器的基础运作暂时没受到影响。即便NCR内部对于fall已经有所焦虑，但前线打着大坝，有必要在前线传播这种动摇军心的失败主义言论么？
新沙荫假设是在已有势力的基建基础上扩建的，发展迅速不是很正常的么？辐射1到2277都100多年了，这发展挺正常的啊。
这些东西要圆有一百种办法可以圆，但现在谈这个有意义么？首先要确定的还是fall是什么，然后才有条件去判断剧版这个新时间线是不是扯淡
来点MCA锐评一小时，点燃战争烽火