我个人是很反感这样的，因为我真玩roguelike也自己开发roguelike，哦现在已经只能叫traditional rog ...
因为纯正的roguelike受众实在太少了 其实这个词现在变成了类似rpg、avg、slg这样的大类的词，涵盖的游戏更多，而且由于这个概念已经被广泛接受了，换成新的词估计也没多少人认可 猫坤 发表于 2023-10-19 07:55
黑暗献祭这种敌人爆装备道具随机，各种BUFF和DEBUFF随机，死亡清空状态但有一定的局外成长（其实我试过新存 ...
你去看看steam标签呗，当然是有肉鸽标签的。
值得一提的是，最近，时间应该不超过2年，steam上多出来一个新的官方认可标签：肉鸽恶魔城。
而黑暗献祭就有这个标签。 一个xxlike已经无法概括游戏类型的时候自然会产生细化，该把肉鸽升级为ARPG这种地位的游戏大类了 RyanS 发表于 2023-10-18 22:44
不叫roguelike是因为当时这类游戏基本就欧美程序员小圈子玩。Chunsoft毕竟是卖主机游戏的，用roguelike这个 ...
也不是自造，dungeon crawl特指那些早年间舍弃掉剧情和扮演，专注在地牢里杀怪寻宝的RPG游戏，所以巫术、肉鸽这种也都是dungeon crawl游戏
chunsoft给风来西林分的dungeon应该就是这么来的
最主要的是XX-LIKE根本不是一个严谨的分类，没有游戏会在分类上填个XX-LIKE，顶多宣传的时候提一句：XX是我爹！ 本帖最后由 Tring 于 2023-10-19 10:33 编辑
希克苏鲁伯 发表于 2023-10-19 09:06
一个xxlike已经无法概括游戏类型的时候自然会产生细化，该把肉鸽升级为ARPG这种地位的游戏大类了 ...
其实甚至是比ARPG更大的大类。
传统分类，不管是ARPG，ACT，SRPG，AVG，都是主打一次性体验（虽然有的会有多周目但主要体验还是在一周目）的。
而现代肉鸽标签则是在这种根本的一次性体验的正对面。
这个标签能发展成这样，其实我觉得很大一部分因素在于，现代人对游戏的需求开始极端的碎片化。
于是在这种碎片化的大潮流下，需要有一个新的概念来主导，并对抗传统的完整体验的游戏类型。
于是新肉鸽就成了这个扛旗的标签。
也就是在上述语境中，肉鸽这个筐其实甚至已经被上升到了“一切不是传统类型的游戏都是肉鸽”的程度了。
当然，因为实际上标签还是一个实用主义的东西，筐这么大造成的困扰是实在的，所以实际上也并不太会这么使用。
肉鸽的定义鬼佬自己都扯犊子了好久，怎么还有人因为西林一个日本游戏不融入鬼佬小圈子，就去否定别人根基的。
要我说啊，所谓爬塔like，不是反过来应该说一句是不可思议迷宫like吗l 来自steam推送，跟基友认真思考一下，全随机开局，每局结束从零重开，重开后有点数积累，完美符合肉鸽标签
99%的都是垃圾 没有肉鸽九宫格吗 那么英雄联盟算不算多人对抗肉鸽莱特。开局资源严格清零装备局内获取，天赋可选，每局面对对手绝对不一样 本帖最后由 mai6696 于 2023-10-19 12:25 编辑
爱步 发表于 2023-10-19 10:44
来自steam推送，跟基友认真思考一下，全随机开局，每局结束从零重开，重开后有点数积累，完美符合肉鸽标签[ ...
类魂怎么解释？对我来说魂的最大特征是篝火重置。
它这个难道是标题里带个魂就算了吗？
mai6696 发表于 2023-10-19 12:15
类魂怎么解释？对我来说魂的最大特征是篝火重置。
它这个难道是标题里带个魂就算了吗？
...
雀魂也有篝火重置啊，每次进入玉玉间都能重置玉玉症
魂系难度，指一个满贯直接四位飞
魂系打断动作，指断幺九抢先胡
Tring 发表于 2023-10-18 13:19
我觉得唯一的困扰是现在幸存者类被丢进了肉鸽这个筐，以至于一找肉鸽标签就是铺天盖地的幸存者。
其他都还 ...
分成“类爬塔”“类哈迪斯”“类以撒”“幸存者类”之类的说法挺好的，检索起来也方便，不知道能不能流行起来
以前也有类银河城的先例，不是不行
本帖最后由 Tring 于 2023-10-19 14:46 编辑
凤凰院天豪 发表于 2023-10-19 14:18
分成“类爬塔”“类哈迪斯”“类以撒”“幸存者类”之类的说法挺好的，检索起来也方便，不知道能不能流行 ...
我至今都不知道STEAM那些标签从私有标签变成公共标签，靠的是什么机制。
现在公共标签连“rogue恶魔城”这种玩意都有了，但是铺天盖地的尖塔like，幸存者like，却毫无出公共标签的意思。
尖塔like还可以说是鸠占鹊巢的彻底占有了DBG标签。但幸存者like真的就完全没有。
每隔一段时间就要讨论一下，原本业界和圈内想把以撒和洞穴冒险这样的游戏赶到“Roguelite”标签下，后来反而是以前的Roguelike游戏退守到“传统Roguelike”标签下了这时候再说词不达意也太晚了。
发展到今天，Roguelike已经从一个可以完全概括这个游戏的核心玩法的形容词，变成一个基本等于“随机/可重复游玩”的修饰词，必须得有一个更大的类型才能传达有效信息（比如“牌组构建式类 ROGUE”“动作类ROGUE”）。
某种意义上游戏标签就像若干人员维护过的屎山数据，你又不可能改掉前人留下的这么多游戏的Roguelike标签，那只能继续往上面加标签细分了。比如我建议牌组构建游戏（DBG）尽早建立“传统DBG”标签
Tring 发表于 2023-10-19 08:58
你去看看steam标签呗，当然是有肉鸽标签的。
值得一提的是，最近，时间应该不超过2年，steam上多出来一个 ...
黑暗献祭都不能回头探索的，还叫城属实有点搞 https://store.steampowered.com/sale/roguelikecelebration2023
正巧STEAM开了个肉鸽节。
看看这到底有多少怪东西被扔进了筐里。
值得一提的是，这页面有个举办方的小分类，在这个分类里，幸存者类被放进了hordes这类里。 https://www.roguelike.club Roguelike从《以撒的结合》开始就是词不达意的 常世 发表于 2023-10-19 15:14
每隔一段时间就要讨论一下，原本业界和圈内想把以撒和洞穴冒险这样的游戏赶到“Roguelite”标签下， ...
BGG上DBG标签改成DBP-BG都多少年了，电子DBG转头立起传统DBG是否有点 https://steamcommunity.com/app/2497200
游戏介绍里说自己是Isaac-like，steam标签也细分出了动作类肉鸽这个标签
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