本帖最后由 无动于衷 于 2023-7-16 10:46 编辑
维度太多，有期待值的原因，有本身写作水平的问题，有实际投入的问题，有业界（含整个文娱）优秀编剧稀缺的问题
特别是钱这一块，好剧本可能是为数不多真金白银也未必能砸出来的东西，这玩意别的行业都无解游戏圈能解决才有鬼了
我觉得是玩家问题，据我观察大部分RPG的问题是世界塑造太单薄的问题，但是大部分玩家会像剧情博士一样给你分析半天剧情问题。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
你可以想象一下制作组在开发游戏的时候。能追求玩法的追求玩法，能追求画面的追求画面，都追求不了的才开始标榜剧情
个人觉得有一部分原因是现在的游戏都规模太大了，剧本创造收到实际开发的限制太多了，已经不是以前那个站桩对话和黑屏和游戏内书信就完事的年代了
感觉只是单纯写作水平问题
像16很明显的就感觉到很多剧情是在套模版
并没有新的创意
宝可梦每代剧情直球得不行我也没啥意见，这其中还有黑白12、朱紫这样写得不错的作品
现在不少游戏连一个普通的王道剧情都讲不好确实很怪
除了avg，根本没有几个游戏是以讲个好故事为目的的……
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狂信者
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您不妨把话说得明白点
以前也没多擅长，rpg让人记住的大都是某桥段，某场景，还有某些魔性的名台词。
原创本来就挺难的，追原创番不每次总是翻车吗
本帖最后由 samusialan 于 2023-7-16 11:28 编辑
即使是讲故事，rpg最初设计也是为了讲自己的故事而不是为了讲别人的故事，甚至rpg的设计可以存在根本不需要讲故事这种情况
玩家不变的情况下，讲别人的故事终有一天肯定会呈现出你们口中的问题，某种意义上鲁迅的《祝福》可以作为一个参考例子，不同的是做游戏剧情的人不用付出祥林嫂的代价，所以能做出更奇葩的行为去博你们关注甚至魔怔到你们无法接受而已
另外目前电子游戏的rpg是不能真正做到讲自己的故事的，很多游戏提供并列的或难以抉择的或限制你行为的系统（不只是剧情）就是为了能让每一次游玩都能更接近“讲自己的故事”而不是为了折磨（有做什么都要完美心态的）玩家，只是很多人被大部分一本 道游戏惯坏了没想通这点而已
因为搞好剧情翻车概率大，不如草草了事，这也是近年来rpg越来越不重视剧情的原因
真要讲故事就不能做RPG，要去做播片游戏，比如神海啊TLOU之类的
欧美RPG 要自由度的，对讲故事限制很大
现在的游戏在画面上投入的成本太高，一通操作下来写对话写剧情的家伙拿不到几个钱也没多少话事权。
而且剧情上的各种限制忌讳也太多，吃力不讨好还容易吃被各国特色铁拳，还是随便来个模板剧情糊弄一下把重点放到画面上吧。
新奇剧情什么的，还是应该指望从独立游戏里面找。
顺便：当年老博得之门1和2以及同期冰风谷之类那个系统叫什么？虽然已经老掉牙了但要是用于低成本独立游戏感觉很有潜力。
游戏从2D转3D后，导演的作用就远大于编剧了
很多游戏的问题不是写不出好剧情，而是无法在经费允许的范围内将之转化为对应的演出，到最后就成了糊弄，凑活，意思到了就行
剧情对游戏基本都是负面效果，写差影响销量，写好了也没见的能提升多少销量，续作还会还会被玩家认为不如前作口诛笔伐。还有一堆玩家根本不想看剧情进去30秒以内就要开干，剧情当主要卖点游戏能出几部啊，重剧情不如重玩法。
本帖最后由 5353 于 2023-7-16 12:17 编辑
有一点，对比一下ff7和re相同的地方。
以前几个方块小人简单演一演+文字对话+玩家自己脑补就可以达到玩家自己想要的结果。
现在不一样了，要真正“演”出来，实际就会更容易让人觉得中二尬。
这会潜移默化的影响你对剧情的观感。
ww-tsl 发表于 2023-7-16 11:34
现在的游戏在画面上投入的成本太高，一通操作下来写对话写剧情的家伙拿不到几个钱也没多少话事权。
而且剧 ...
系统的话是AD&D，是需要买授权的，所以后来才有各种改良自制的D20系统
引擎是infinity
—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
cxasuka 发表于 2023-7-16 11:05
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狂信者
我猜是xb3
—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4
本帖最后由 afaint 于 2023-7-16 12:28 编辑
因为总有人觉得游戏里的政治幼稚，或者觉得主角做事情的动机很奇葩，导致会让人觉得剧情总体上站不住脚。但是，经历过新冠、俄乌战争这些世界上实际发生的事情之后，大家难道不觉得现实世界中，政治戏码就是很幼稚，很像小学生打架的么？
而且动机奇葩的事情在现实中比比皆是。
为啥要在游戏中追求一个剧情处处合理的世界呢？
afaint 发表于 2023-7-16 12:24
因为总有人觉得游戏里的政治幼稚，或者觉得主角做事情的动机很奇葩，导致会让人觉得剧情总体上站不住脚。但 ...
现实世界里有人吐槽政治人物幼稚的，那对应到游戏里也要有npc觉得大人物观念幼稚，这才能体现你游戏里的幼稚是有意这么呈现的，而不是编剧能力有上限
本帖最后由 哈尔摩尼亚N 于 2023-7-16 12:40 编辑
一个是因为有比讲故事更重要的事，比如整活造梗提高传播力
另一个就是老生常谈的，老一代从生活中创造出故事，新一代从老一代的故事中提取故事，再新一代写的已经是三手货了
本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-16 12:48 编辑
不要剧情只要好玩——FF16离make FF great again 的距离是它删的不够多，把故事也一起删了去做个动作游戏更好？
现实政治混乱所以游戏里也完全可以乱来——真当结果乱得一塌糊涂所以处在当中的人都是弱智了？为什么一帮成年人最后做事情弄得像小学生这不就是问题所在，这东西说不清楚，那就真变成小学生看小学生打架了。 一帮成年人最后像小学生和一帮小学生像小学生是两回事。何况大部分RPG还谈不上什么政治问题，明明是逻辑问题。
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CRPG里故事弱的永恒之柱2不一直被人数落，其他成功的CRPG一般也在中规中矩之列。
JRPG里，写作风格停留在2D时期，没满足3D写实化风格写作的，这个问题主要也就SE考虑下。还有三鹿奶粉吃多了，一些故事套路无脑用的问题，简直跟异世界动画城镇设计一样无脑粘贴了。
大型游戏的资源限制、游戏模式设计错误、开发混乱，比如2077，bioware
编剧没生活经验吧，有生活经验的编剧估计进不了游戏公司
afaint 发表于 2023-7-16 12:24
因为总有人觉得游戏里的政治幼稚，或者觉得主角做事情的动机很奇葩，导致会让人觉得剧情总体上站不住脚。但 ...
现实世界里的政治再幼稚，也能看出来是利益集团不惜当小丑也要巩固自身利益，而不是中二病和神经病
说白了政治讲的是利益分配，反派动机至少得有个损人利己，而不是动不动就来个一袋米抗几楼，大家一起系内吧，人类太垃圾了我要毁灭人类，为什么大家都不理解我的痛苦我要毁灭世界啊啊啊啊啊这类
火焰的攻击 发表于 2023-7-16 13:27
另外避而不谈的无聊也是原罪，你看隔壁帖子各路黄油豪杰围攻柚子神教的，日常给你造段子，核心矛盾和母题躺 ...
工作室认真写剧本的没人买账，探讨等价交换出来混迟早要还的人家爱答不理
现在我说炼金工房主角有死过人的，有人相信吗
afaint 发表于 2023-7-16 12:24
因为总有人觉得游戏里的政治幼稚，或者觉得主角做事情的动机很奇葩，导致会让人觉得剧情总体上站不住脚。但 ...
因为那些桥段让他们出戏了，而只要出戏了，无法代入了，RPG就到头了
ff15只做了3成原定XV劇本...
不排除當初是計劃書時給老闆多次審批時，內容還是大致完整
但實際開工時就經常改劇本，
如更上層要求改特定內容，如突然或故意強行砍出來做DLC，或埋坑做DLC等...甚至連編劇總監都換了所以順便大中小改...又或者不停出日後談DLC也令劇情變質
又或者技術層面做不到所以被逼要改來回避
甚至是趕工被逼要整段刪除或魔改...
結果變得支離破碎，前言不對後語
一些玩家就是死活不承认实质上业界优秀编剧就是少，一定要从游戏类型/玩家习惯/人种价值观等方方面面去证明不是他们能力问题导致的写不好。
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
现在很多RPG剧情不好绝对不是编剧的问题，讲个案例：传说剧情评价最高之一的深渊传说，跟被人认为极为弱智的绯红结系，是同一个编剧。
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
火焰的攻击 发表于 2023-7-16 13:23
有些不是讲不好王道故事，而是不愿意讲
试试这款《埃那托斯 -转世英雄与失忆少女-》，本作描述了二愣子女 ...
然而在小黄油里，这画面画风并不算差的……
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
觀衆就愛看吧，沒辦法，觀衆就是喜歡1米6的14歲穿著露肩膀的緊身衣青少年，和他1米2雖然外表很可愛但内心很大叔的萌寵，突然降臨在他身邊擁有能毀滅和拯救世界身世但又未經人世的1米62（微妙的比主角高）（頭髮顔色天生五顔六色）美少女，和他1米58（微妙的比主角矮）（頭髮顔色很正常）雖然大咧咧但粗中帶細的滿青梅竹馬。
而且還有審核限制，畢竟日本銷售大頭還是在實體，雖然這年頭買寶可夢以外rpg的人多半都成年了，但要是主角動不動就擋我者死殺來殺去的十八禁游戲，那還是很影響銷量的