有没有像吉良吉影那样空降系的反派
本帖最后由 Leliel 于 2023-6-28 17:00 编辑
秋月孝三 发表于 2023-6-28 16:50
楼上有人提到了。这种反派还是要去历史题材的作品里找。比如虽然不是JRPG，但是也很J的真田丸：
...
和信长野望创造立志传里的大阪之战剧情如出一辙
德川：蠢……蠢货，我一死天下必将退回乱世
真田：你说这个谁懂啊，老子有武士的骄傲
所以说，相比起来
对马岛里对武士描写是一点都不J啊
acalephs 发表于 2023-6-28 01:02
兰斯
这种还是看CRPG吧，博德之门老滚辐射都做得还不错
没毛病，CRPG的魅力啊这就是。
不过JRPG的那些臭毛病也有它独特的神经病韵味，不可不品尝，少了这些可不行。
本帖最后由 萼绿华 于 2023-6-28 17:32 编辑
虽然不是JRPG但是车万，好多反派都是根本没做什么坏事就被暴躁巫女打上门揍了一顿……就比如说最近的虹龙洞，反派不过是想摆地摊卖卖卡片而已，然后就被揍了。更往前永夜抄，反派根本没做任何坏事，主角纯粹是被自己上司骗来当枪使，己方才是真正的反派。
本帖最后由 ybfelix 于 2023-6-28 17:39 编辑
Leliel 发表于 2023-6-28 16:58
和信长野望创造立志传里的大阪之战剧情如出一辙
德川：蠢……蠢货，我一死天下必将退回乱世
对马岛路数比较奇怪，一开始是早年西洋人刻板印象中的J，samurai, honor, clan啥啥的，玩的过程中某种程度去解构这个刻板印象，但用的也不是现实日本，或者日本自己的日式J去解。感觉是种西洋外部印象的新老交替
drilleye 发表于 2023-6-28 16:56
有没有那种觉得自己巨正义，做的一切都是对的，主角做的都是错的，要为了人类消灭主角的反派 ...
最典型的，种命的议长
这种类型反派太多了，神界原罪2的大boss也是为了整个绿维隆的福祉搞事
—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
basara，把日本战国史弄成古惑仔剧情，各种阴险下作的手段都有，不像隔壁无双反派还在大谈理想武士道之类，不像卡表能想出的剧情。
Tring 发表于 2023-6-28 00:40
日系游戏的动机上有一个很要命的习惯：
因为写不来各阵营的复杂利益纠结，就会首先开始简化阵营，比如把多 ...
这不闪轨吗
大家本来想看结社、宰相、贵族派、主角团、共和国等势力世界大战
结果一转小黑背全锅了
本帖最后由 filo916 于 2023-6-28 18:30 编辑
抛开游戏，龙骑做成jrpg应该很有搞头吧，各方基本都是合理利益与其他人对立，至于王蛇……嗯，只想塔塔开也算
莉拉厨 发表于 2023-6-28 17:12
机械降神系?那种弱鸡反派召唤邪神当最终boss能算数的话可太多了
—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 1 ...
那不算，吉良吉影是游离于主线之外的，应该是玩家打着打着boss线，然后一个支线引出真正的boss线，原先的boss其实是才是支线
魔灵高达 发表于 2023-6-28 13:27
做美术、程序、音乐的都有&# ...
以前确实，现在做游戏的基本被资本通知，steam上独立游戏为了理想的少之又少，做出来了，对不上电波也不会觉得好玩
机战v和机战x的安布里恩，目的是曹丕
dreamquest 发表于 2023-6-28 16:57
有没有像吉良吉影那样空降系的反派
吉良吉影其实前面也一直在为他的出场做铺垫吧。
开篇几回康一就在自述中说这个小镇失踪率高到不正常。
虫箭为他的诞生做铺垫。
还有姐姐也是被他杀害的。
萨妃螺丝 发表于 2023-6-28 00:55
国RPG可以吗，宇文拓。男主反而没啥动机的
（其实轩辕剑系列很多都有点，主角的行为从大局观来看反而比较像 ...
不是公认宇文拓才是真男主角吗
wpcc 发表于 2023-6-28 03:35
按照这个逻辑国家战争没有反派 曹操 司马懿 都不是反派啊 反派就是文学作品中创建出来被干碎的 ...
正史魏晋才是正统（所以叫魏晋南北朝），季汉只是个割据政权。
三国演义之后才开始尊刘贬曹的。
然后本朝太祖皇帝极为推崇的秦始皇和曹操这都是历史上被打成反派的典型。
说穿了，故事里反派是为了故事服务的，现实中谁是反派完全取决于立场。当然大多数人的立场会因为道德的定义而保持相对的一致。
blueelf 发表于 2023-6-28 00:19
为了让妹妹上位，自己主动去做大恶人集火，最后还把手下一扫光，这个妹控反派怎么样？ ...
花了整整两季攻略妹妹，最后妹妹都攻略到说"我最喜欢哥哥了"，结果反而没走妹妹结局，这种有贼心没贼胆的废柴有什么好说
Squall25 发表于 2023-6-28 01:28
虽然脑子里想到很多个例子，但我想说下苍之涛一直对抗的反派势力是想修正历史回原本轨迹的组织，最 ...
+1，当年玩的时候惊为天人，打完结局难受了好久
Leliel 发表于 2023-6-28 16:58
和信长野望创造立志传里的大阪之战剧情如出一辙
德川：蠢……蠢货，我一死天下必将退回乱世
一方面日本战国时代是下克上礼崩乐坏，旧有的那套上下级身份早就该换换了，只要还是乱世幕府将军？他有几个师？
一方面人家真田信繁名义上也是效忠丰臣家，关你德川家的天下太平什么事
所以这跟对马岛时代大家名义上都是幕府打工仔还是略有差距的
FF13-2凯厄斯，纯情男以世界作为代价拯救美少女，是不是感觉拿了什么世界系主角的剧本
天地创造，当初虽然玩的是汉化版，但是这游戏剧情比较意识流，相当一部分的世界观设定和反派动机做了留白，也导致最后的开放式结局让人回味至今
虽然最后揭示的黑暗神是利用主角，但是在长老的指引下，一点点把荒芜的世界填充，乃至发展出辉煌的文明，但最后面对两个世界的对立，和时间尽头不可避免的轮回，主角选择了光明的一面，摧毁了黑暗神以及其指引下玩家亲手建设的地底世界，最后换来的就是光明神只给主角在“故乡”一天的时间，每次看到结局都很难说主角和长老哪个才是正确的
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sunkaifeng00 发表于 2023-6-29 01:52
一方面日本战国时代是下克上礼崩乐坏，旧有的那套上下级身份早就该换换了，只要还是乱世幕府将军？他有几 ...
我没有否定哪一方的意思
举这个例子，只是想说，同样是浪漫化的武士形象，日本土著和海外的洋大人在思维上有很大的差异
asdfg 发表于 2023-6-29 00:22
正史魏晋才是正统（所以叫魏晋南北朝），季汉只是个割据政权。
三国演义之后才开始尊刘贬曹的。
闻玄德败则泣闻曹贼败即喜——苏东坡说的
dreamquest 发表于 2023-6-28 19:40
那不算，吉良吉影是游离于主线之外的，应该是玩家打着打着boss线，然后一个支线引出真正的boss线，原先的 ...
ff14 6.0？
当然是玩着玩着发现自己变成反派了
日本人爱理念冲突制造戏剧效果，动不动就双方汴京，有时自己都没想通就直接先杀杀杀再说，美名其曰走出迷茫。
TOP的达奥斯
是这个世界的魔王 却是另一个世界的救世主
本质是为了能同时拯救两个世界
发动战争是因为一部分人类在疯狂作死 和谈不成就只有战争了
为了拯救自己世界去毁灭其他世界，这种反派目的在acg中已经是很常见了吧。
机战t，社长想要发动全人类进行一个宇宙大征服
本帖最后由 takayama 于 2023-6-29 11:57 编辑
shyso 发表于 2023-6-28 00:58
八方手游有个boss，是个剧作家，为了让剧本能够斯巴拉西，就各种杀人找灵感，算是写的比较有意思的一个反派 ...
玛~贝拉斯！，算是手游吉祥物了梗与故事双开花；
不过我觉得手游里普津泽塑造最狠的肯定是帕王（CV擎天柱玄田爷）手游玩家提到帕王基本没几个不咬牙切齿的（游戏层面来说毕竟第一个三连战，但主要是剧情），从毒死继承顺位亲哥哥，逼死老婆，砍死驸马爷（并嫁祸目击者主角团），用强力促使教会下狱并亲自行刑斩首大王女，到派人暗杀小女儿，同时也互相利用西方异民族。虽说是四个戒指影响，但不得不说剧情压迫感MAX。
于是之后才有了无论剧情上还是游戏实力上两个女儿都很强（当然毕竟是大陆第一强国王室，之后姐姐强度不说，还给了个联动三角战略的if存活结局以及后续边狱姐妹对决，妹妹给了个BP豆永动机）
—— 来自 HUAWEI JER-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
takayama 发表于 2023-6-29 11:47
玛~贝拉斯！，算是手游吉祥物了梗与故事双开花；
不过我觉得手游里普津泽塑造最狠的肯定 ...
帕王这种坏法已经不是人类范畴了，我反正想不出有什么动机能对至亲们做出这些无血无泪的事，没什么道理可讲
本帖最后由 愤怒小二八 于 2023-6-29 16:49 编辑
Leliel 发表于 2023-6-28 11:44
迪利塔确实不是反派，也不是主角的敌人
我记得本来说FFT是有计划做把迪利塔线的故事做成可操作部分，他定 ...
迪利塔他就是反派啊，只不过他不是最终boss
故事线是双狮子家族因为国王继承问题全面对立，教会为了摧毁王国贵族统治的基础，激化贵族与农民，两大狮子家族的对立，两方两败俱伤之后，利用黄道十二圣骑士的传说和平民起义军的力量重塑国家，建立神权政治
迪利塔就是教会的内奸，借助教会的力量煽动战争。但是最后他又把这个计划告诉了拉姆萨，让带着圣石去了魔界斩杀了斩杀了恶魔阿尔蒂玛，教会，恶魔和拉姆萨就都被囚禁在魔界。
迪利塔趁机篡夺了教会武装的指挥权，跟奥利维亚女王结婚，以女王名义平定战争，还用了很多阴谋暗杀的手段平定了战争，篡夺了所有的胜利果实。最后被奥利维亚刺杀。
迪利塔的确是没有跟主角拉姆萨为敌，但是基本拉姆萨也是他的棋子之一，他自始至终从没有做过阻止教会煽动战争阴谋的行动。相当于权游的小指头那种吧
不过迪利塔被称为英雄王，应该不只是平定内乱，应该还有对外战争的功绩吧。
FF14里好像把迪利塔的故事重写了，变成了好人的样子
愤怒小二八 发表于 2023-6-29 16:45
迪利塔他就是反派啊，只不过他不是最终boss
故事线是双狮子家族因为国王继承问题全面对立，教会为了摧毁王 ...
这个人做的事儿虽然大部分不是符合道德规范，或者直接定性为坏人问题也不大，但是坏人未必等同于故事里反派，道德和法律层面上的有污点的人也可以是故事的主人公，比如绝命毒师
天狐 发表于 2023-6-28 15:50
以前psp上有个叫罪与罚的rpg，最终boss是主角团5个人父亲的合体
p2罪的伟大之父吗
本帖最后由 愤怒小二八 于 2023-6-29 17:00 编辑
Leliel 发表于 2023-6-29 16:50
这个人做的事儿虽然大部分不是符合道德规范，或者直接定性为坏人问题也不大，但是坏人未必等同于故事里反 ...
但是他的事情就是煽动战争，扩大战争规模，造成混乱啊
而且他不是被人命令，而是带着主观意愿去做的，不只是贵族他也杀了很多平民
没记错的话最后两军决战的时候，是他炸毁了大坝用洪水淹死了两军所有的士兵啊
因为以他的出身，不是形势混乱到无可拯救的地步，他是不可能成王的
唯一一点就是他并没有与主角为敌，而是给了主角很多线索
虽然把主角的妹子给牛掉了