GuardHei 发表于 2023-5-31 09:13
这楼最开始是
“打了a9某些怒吹ssssssd和io的人的脸”
你是真装糊涂还是假糊涂？
吹SSD的索索，最直接的参考文献不就是塞尔尼吗？
塞尔尼要不是在催眠讲座里谈了那么多SSD相关，一般人的索索还真一口气没法吹那么多，毕竟有几个业内能自己把原理说个大概的
那讲座我看过2遍，有一说一，我这种纯粹外行的听着都不觉得难懂
希克苏鲁伯 发表于 2023-5-31 09:12
索索软软别战了，有没有索粉前十讲讲上了pc能不能用xbox手柄玩
Sony pc版不是一直可以用xbox手柄吗？按键图标也有
至于手柄特性我觉得这作其实还好
Lisylfn 发表于 2023-5-31 09:14
能
但是你都玩这游戏了, 肯定还得体验一下索尼另一个次世代手柄功能吧 ...
家里手柄够多了，真懒得专门买个PS5的
猫不萌 发表于 2023-5-31 09:14
拐到xbox我就觉得好笑，我个pc玩家和xbox直接关系顶多pgp，买主机也只可能ps5slim。我只想说这个sssd技术 ...
影响怎么会没有。PC上那时候已经有游戏在HDD上很难玩了，只不过是特别的少数，以至于有些当时的PCMR自己都搞不明白，想当然地觉得是索尼在吹SSD
认真回顾的话，其实次世代主机发售这个节点差不多也就是游戏开发从面向HDD转向SSD的节点
当然，是有些索索拎不清，吹得好像有些游戏只能PS5上的SSD能玩，PC的SSD没法玩。但这也是极端粉的事情。其实塞尔尼当时都没这么说。当时塞尔尼主要拿的SSD跟HDD比，你不信可以再去看一遍
泥潭真的三年前ssd还没普及吗，真反直觉啊
和菜头 发表于 2023-5-31 08:16
今年618看各种爆料贴，不少人买4T SSD放PS5里，没见到多少买SSD放XSX的
ps5本身硬盘容量就比xsx小，不加还是挺难受的。反正自己简单拆了就能换（小心螺丝划丝），再加上现在普通m2ssd已经是白菜价了
xsx那边官方就那么几个天价的，你自己改又要买定制盒又要买oem专用笔记本ssd不得不说你软是真的sb。。。弄个天价ssd谁jb买啊
看了下商店界面，不管是这个价格，还是语言支持里只有英文，介绍也是全英文，都感觉挺麻的
saderious 发表于 2023-5-31 09:28
泥潭真的三年前ssd还没普及吗，真反直觉啊
说到底人家说的就是ps5到来之前pc界都是未开化的野蛮人，用着天顶星科技的SSD大炮却只是用来烤蚊子，索尼降下神谕点化pc大众，“原来游戏还能这么加载？”
不是强按着头，让白嫖王对ssssd不敬道歉的时候了啊
【【官方双语】丢人丢到家了——向Epic CEO谢罪#linus谈科技-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Sl6Xhu0
本帖最后由 槐聚 于 2023-5-31 09:39 编辑
猫不萌 发表于 2023-5-31 09:14
拐到xbox我就觉得好笑，我个pc玩家和xbox直接关系顶多pgp，买主机也只可能ps5slim。我只想说这个sssd技术 ...
我觉得拐到竞品也没啥问题
当初和现在嘲讽ssssd的又不是纯pcmr，有相当一部分是竞品玩家
我觉得趁着ssssd这个话题重新被提出，站在今天的视角重新审视下两家主机的SSD设计，并不会偏题太多
实际情况就是，PS5因为通用接口的关系，在SSD这块上更加开放和透明，可扩展性比竞品更加友好
其实当塞尔尼在讲座里说PS5支持市售SSD的时候，本质上就等于是在告诉所有人，PS5上的SSD并没有用到超出当时代大众消费品平均技术水平的黑科技。塞尔尼在吹SSD的时候，其实是挺节制的或者说挺巧妙的
塞尔尼宣传SSD的本质，其实就是用通俗语言把一些游戏开发过程中硬盘的使用给讲了一边，所以让一些普通观众影响比较深刻。平时pcmr要是吹SSD比HDD好，不会说这么具体和深入，毕竟业内的人还是少，真业内也不会吃的空长篇大论说技术问题
本帖最后由 CY傀儡 于 2023-5-31 09:45 编辑
槐聚这种半桶水都抬举了的，不会这帖子最后又灰溜溜给人道歉了吧
喷了，ps5的ssd和pc的ssd有啥区别，当初ps4pro玩mhw那恶魔般的读盘历历在目，甚至还有专门的教程教你pro怎么更换内置固态
CY傀儡 发表于 2023-5-31 09:43
槐聚这种半桶水都抬举了的，不会这帖子最后又灰溜溜给人道歉了吧
道歉就道歉了，其实又不是什么大不了的问题
人总有知识盲区，不是打娘胎里就全知全能
同时就人类的习性来说，也不会在等到自己权威的时候才放心大胆说话
不管在现实和网络，我在跟很多人吵架后，最后大家都还能心平气和交流，甚至成为朋友
我觉得，大家在网络交流，不要怕自己会说错
其实在现实中也一样。比如你在大学学习的时候，该问就要问，不要因为觉得自己的问题很幼稚，就很腼腆不好意思问。当然，提高自己的提问水平很重要，但有时候还真得不要脸去缠着老板问。当然，有时候还得看你老板是不是平易近人了
我觉得，怕的不是自己犯错或者自己幼稚，怕的是说错话了还非要强行硬杠
你觉得我说的对不对
他都CY傀儡妹了
本帖最后由 frankCC 于 2023-5-31 10:24 编辑
20年pc用ssd都多少年了，mhw的ps4载入时间都成日常笑话了，有些人的时间线是不是和这个宇宙有些不同，以为当时pc用户还在用hdd，看见ssd仿佛天顶星产物，想象不到体验？
恰恰是用了那么多年ssd，才对游戏体验能否达到有多少提升产生质疑好嘛。当时最经典两个例子，UE5 demo和瑞奇，吹嘘两个高速移动片段，全靠ps5 ssd才能跑起来。结果UE5 demo没两天工程师说2070s就能跑，半点没提ssd的事，又光速删除了片段。现在就只剩下了瑞奇的传说，一切等7月26号揭晓了。
bazingar 发表于 2023-5-31 09:43
小型游戏2年，大型游戏3年以上，如果IP影视化，需要和影视剧一起炒热度。
对马岛电影快上映的时候，游戏 ...
急急急，在朋友家里玩过一段对马岛，真好玩啊
结果还要这么长时间才能上pc
都怪软软不给力，要是ps5和xsx销量互换，就可以狠狠的踩头索粉了，实在可惜。
萱时令 发表于 2023-5-30 23:54
这玩意儿还有麻布仔有人玩吗
快把对马岛端上来吧
这个比麻布仔应该好一点，麻布仔的销量应该惨不忍睹
月光下的静寂 发表于 2023-5-31 08:03
这论坛还是太高端了，没看懂楼里对线的人到底在吵啥，有没有完全中立的大佬总结下内容终结一下纷争？ ...
两边感觉都没在说一件事情 一边说微软普及力度差 一遍说微软ds效果不比ssssd差
—— 来自 S1Fun
退一万步讲，索尼自己营销的时候实事求是说的非常保守，狂吹SSSSSD的都是极端不理智也不懂技术的索索，那么那会儿舆论风向被这些人带坏的时候理客中都在干什么？等到真舆论不利牛皮吹破的时候倒是不忘切割开除粉籍www
一直在说pc早八百年前就用上ssd了，结果索索总说xbox怎么怎么样
frankCC 发表于 2023-5-31 10:21
20年pc用ssd都多少年了，mhw的ps4载入时间都成日常笑话了，有些人的时间线是不是和这个宇宙有些不同，以为 ...
其实Tim Sweeney还是帮着索尼说了不少好话的
不过Tim倒不是说索尼用的SSD本身有多少高级，他说的是PS5设计上在消灭额外开销(overhead)上确实做了很多努力。当时Tim Sweeney也提了一嘴DirectStorage，认为这玩意可能有助于消除GPU驱动的额外开销
UE5也算是经典宣发案例了
当时PS5宣发上一直被XSX压着打，塞尔尼的讲座结束的时候，其实黑的人要比吹的人多。因为本身塞尔尼说话语气有点催眠，不少人不是特别待见这种说话风格。在内容上，SSD对PC司空见惯，高频等于超频超冒烟，primitive shader“印证”了PS5并不是full rdna2，只是rdna魔改或者rdna 1.5，因为在rnda2里，好像不用这个primitive shader。Smart Shift意味着PS5会经常降频，跑不满性能。反正当时大概就这么几个说法和惯用角度。
PS5在宣发翻盘的两个原因是微软突然拉胯，INSIDE XBOX没料全是槽点，逼得市场主管只能出来道歉说不好意思把大家预期拉太高了。然后到了UE5选择在PS5上发表演示，舆论就开始炸了。虽然epic中国工程师确实提到过2070s就能跑（好像原话是我笔记本上的2070s就能跑），但这些东西影响不了整体趋势
Rowen233 发表于 2023-5-31 10:34
两边感觉都没在说一件事情 一边说微软普及力度差 一遍说微软ds效果不比ssssd差
—— 来自 S1Fun ...
本来就是PS5游戏上PC，一开始有人说的普及差是指“pc ssd的游戏加载优化普及差”，然后才是某人拐微软directstorage，到这里也还能聊毕竟这技术pc也能用，最后被人指出信源有问题就开始拐微软主机游戏了
要不是看到A9下面的评论，都记不得蕾薇特这个人物了。看预告片时候还以为会是又一个waifu呢，评价是不如米涅鲁。
泰坦失足 发表于 2023-5-31 10:45
要不是看到A9下面的评论，都记不得蕾薇特这个人物了。看预告片时候还以为会是又一个waifu呢，评价是不如米 ...
双主角设定在玩法上毫无意义……甚至a和b是共用弹药的
minysun 发表于 2023-5-31 10:37
退一万步讲，索尼自己营销的时候实事求是说的非常保守，狂吹SSSSSD的都是极端不理智也不懂技术的索 ...
那会儿其实黑的人比吹的人多
我上面说过了，这里再简单例举一下
1.塞尔尼的讲座本身就十分催眠，不讨喜，外网专门有好事者拿塞尔尼的音频做了asmr
2.PS5的拉高频策略=超频超冒烟
3.SSD在PC上都用多少年了，需要你来吹
4.Smart Shift技术意味着PS5经常没法跑满性能，用现在笔记本圈常用的话说就是“性能释放”不好。导致官标10.2tf，实际更低
5.讲座里提到的primitive shader印证了PS5就是魔改RDNA1，因为RDNA2里不叫这个东西（或者不用这个，具体有点忘了）
你现在其实有点岁月史书，觉得PS5在宣发上一直领先XSX
其实就当时来说，索尼是经历了大翻盘，原来是一直被XSX压着打，因为不管是纸面数据还是硬件特性，明面上XSX都要比PS5来的更好，你都很难找到PS5的吹点。等塞尔尼的讲座出来后，明显黑点要比吹点来得多
在当时那个节点上，明显是索索防守更多。等到PS5宣发开始反转的时候，这时候才是狂吹SSD真的盛行的时候。但当时早已经过了最初的讨论节点了。第一波讨论这个的早散去了
对了，这游戏我看隔壁有人说70刀白金也只有14小时内容？
SergeGlenn 发表于 2023-5-30 23:17
泥潭这些是真傻还是装傻，PS5吹SSD的时候流行的硬盘和现在一样？这游戏到时候出来的话HDD随便跑你再说打脸 ...
但是在ps5出之前泥潭装电脑都推荐ssd的
—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
以ssd高速转换地图为卖点的游戏出来之后的效果还是值得期待的
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 汤圆です 于 2023-5-31 11:27 编辑
3年前ssd已经很普及了，正因为很普及才会有很多人觉得吹这个很尬，又因为这样导致部分索索吹普通ssd做不到sssssd的效果，然后到瑞奇新作播片被拿来做例子，导致瑞奇新作和sssssd舆论上被高度绑定，当时如果没死要面子拐的话，sssssd这件事应该很快就被人遗忘了
bazingar 发表于 2023-5-31 09:43
小型游戏2年，大型游戏3年以上，如果IP影视化，需要和影视剧一起炒热度。
对马岛电影快上映的时候，游戏 ...
对马岛最早今年最迟明年，明年对马岛不上我都不知道索尼明年pc上啥，总不可能明年上地平线2 战神5吧
Mr.Hopp 发表于 2023-5-31 11:02
对了，这游戏我看隔壁有人说70刀白金也只有14小时内容？
差不多，我系统记录的是17小时
白金印象里毫无难度主线过一遍回头补收集就完事了
不过除了画面我不是很喜欢这作，ps4上的那个初代重制版感觉更好些
槐聚 发表于 2023-5-31 08:32
因为XSX加装SSD太麻烦了
微软用的奇葩接口，要么当冤大头买它的原装
要么买转接器插背面，然后样子会很难 ...
笑死，说得就像xbox有那么多游戏可以塞一样
彩虹肥宅 发表于 2023-5-31 08:33
我以为第一方用主机新特性能做出其他机器做不出的效果，实际上也就是加载速度变快吗 ...
你们这么以为就说明索索的宣传到位了
估计99%的路人玩家都是这么以为的
槐聚 发表于 2023-5-31 09:02
那你的主板接口还是少了。我的主板4个M2接口，现在插了3个固态。2个2T，一个是从笔记本拆下来的当下载盘 ...
这确实
上一代ps4换硬盘比pc还方便
xbox换起来简直了
狗逼微卵恶心心
客观评价一下这游戏：ps会员二档精品，适合每天放松玩玩，剧情低幼但是不恶心，手感画面都不错。
不值得花超过一百块钱买来玩
虽然是子供向游戏，虽然我不是福瑞，但是蕾薇特…
sssd被拉出来嘲讽主要还是gk吹太凶了，泥潭还好些，a9和贴吧直接吹成“TB级二级显存”、“1g抵5g”、“硬解对软解的降维打击”。这款游戏就是一开始约十秒冲刺通过数张不同的地图的过场动画挺惊艳的，然后官方明明都没宣传啥，却被一群gk吹成“游戏内常态化的玩法”、“只有sssd能做到”，游戏实际玩上后根本不是这样，这次再上pc又证明没有专用硬件的壁垒，游戏占用空间动辄减半也没见到，活该被嘲回去
老实说能让游戏里不用钻岩缝、爬狗洞，一镜到底的游戏里传送能开门见图无需再在一个环形区域内转圈等读取就不错了，进阶一点能类似pc版刺客信条开修改器大地图任意坐标秒传还不会感受到地图素材加载延迟就够牛了。但是以上需求目前没有见到需要ps5专用硬件才能实现的点，甚至sata固态就能基本满足，不知道怎样的情形才会是必需要用到sssd