如果当年真出了个3.5，现在的评价会如何?问题是3本身已经很臃肿了，当年顶多学圣 战再加个进化分支，加个技能树，并不会再好玩了。美术当面，3就是2D巅峰了，伪3D怎么都是丑。这么想的话，4的出世其实是一件幸事。
printer22 发表于 2023-5-26 09:06
音乐直接买的经典凯尔特曲包所以让你觉得好，其实属于外包项目。
原创曲目也很经典啊，各个种族的主题曲都是一听难忘。就算垫底的chaos那股狂乱劲儿也是几乎写在音符间的。
只是种族音乐改成了歌剧合唱可能不合一些人口味。
dent 发表于 2023-5-26 10:03
其实我一直很好奇一直流传的H4曲子是买的/直接拿来用的/抄袭的这种消息出处是哪里
音乐外包本来就很正常， ...
能把这么高质量的bgm放在游戏里，我管你是买的还是外包的。只要不是抄的就行，更何况外包音乐再正常不过了。
对我来说，英雄无敌345排名的话的话得是3 4 5，后续根本看不上
厨具战士 发表于 2023-5-26 12:14
如果当年真出了个3.5，现在的评价会如何?问题是3本身已经很臃肿了，当年顶多学圣 战再加个进化分支，加个技 ...
123就是越来越臃肿但是越来越受欢迎的过程，4如果不是乱做加减法不至于口碑这样分化。
至于说3可以加点啥新元素？
把4的双兵营制吸进来但是改成可拆可换如何？英雄技能改成允许洗/需要特殊任务解锁如何？学4代增加英雄的可用消耗品？允许特殊技能直接伤害英雄？双层地图改成立体化，对应上dnd的位面通道？城堡再增加一些建筑？增加围城但不进攻的机制功能？设定自动运兵线？
我现在想想就有好多不至于把3改得娘都不认但是说不定很有趣的点子，这个类型现在也有些其他游戏，远远不到创意枯竭的程度，说到头还是3DO没钱，NWC有心杀敌无力回天，大刀阔斧结果步子大扯到蛋了
本帖最后由 kuglv 于 2023-5-26 13:48 编辑
永远的访客 发表于 2023-5-26 13:17
123就是越来越臃肿但是越来越受欢迎的过程，4如果不是乱做加减法不至于口碑这样分化。
至于说3可以加点 ...
看看wog就知道了，wog有很多设计思路就来自H4
H4与其说是乱做加减法不如说很多东西是预算和赶工下的无奈妥协，甚至连原版战役都没做完（编剧说过原本设定让海盗战役的主角当最终BOSS）
kuglv 发表于 2023-5-26 13:43
看看wog就知道了，wog有很多设计思路就来自H4
那不光是设计思路了，那是直接拿h4素材和图标照搬啊
back57992 发表于 2023-5-26 09:36
推荐玩玩独游类英雄无敌 征服之歌画面一股子HD2D味道，最主要的是更新速度贼快 未来可期。 ...
不如英雄无敌
dent 发表于 2023-5-26 10:03
其实我一直很好奇一直流传的H4曲子是买的/直接拿来用的/抄袭的这种消息出处是哪里
音乐外包本来就很正常， ...
撞上了十二国记
厨具战士 发表于 2023-5-26 12:14
如果当年真出了个3.5，现在的评价会如何?问题是3本身已经很臃肿了，当年顶多学圣 战再加个进化分支，加个技 ...
看看现在的英3mod，看神之苏醒，看看英雄无敌历代mod的讨论度，说明英雄无敌的开发潜力还有很多。我自己都做了好几套设定，如果不是因为我不会做mod……
我觉得剧情最好的还是绿帽精灵和女海盗，这两个和主线无关放得更开写得更好，同时英雄无敌4也证明了剧情并不需要冗长恶臭堆世界观，堆100亿年设定再好也可能是二流剧情的点缀，真正好的剧情就是前后经历只有1小时也不会影响它是好剧情，这点后面育碧就是搬石头砸自己
也别瞎说英雄无敌4系统的不是了，一个半成品的情况下，现在能做到喜欢的人数和讨厌的人数都占不到大优势，说明什么？自己不喜欢就不喜欢呗，硬要说改革系统全是错的，那喜欢的人喜欢的是啥，你们真认真看过吗？如果这是成品，这样说还有可能说得过去
第一个资料片也值得一玩，锁死了高阶职业战役流程更rpg化了，可以当爽游来玩（找套装，最后全员集合），难度量力吧，我原版战役玩最高难度，这个不得不降一档
海盗的女儿真好玩，h4把海战玩出了新花样，来骗，来偷袭，一个左正蹲，一个右边腿，踢得对面黑龙哭爹喊娘，更别说某些关卡的双英雄逃跑踹黑龙大法和点杀特定英雄流。
当然海盗的女儿的剧情最终也没躲过绿帽的命运，3DO你们的编剧在干什么啊（悲）
kuglv 发表于 2023-5-26 11:12
岁月的荣光属于是给塔南一个交代了，塔南引领沃扎克这个接班人的成长历程很饱满，个人觉得也不差 ...
个人问题，我希望沃扎克就停留在历代记龙的第一章，塔南和瓦里塔永远双宿双飞
其实5代不完全是3代的妇科，技能盘可以说很深的4代影子，后续东方部落的分支进化可以说是4代2选1的加强版。
dent 发表于 2023-5-26 10:03
其实我一直很好奇一直流传的H4曲子是买的/直接拿来用的/抄袭的这种消息出处是哪里
音乐外包本来就很正常， ...
当年3DO财政紧张又催得太紧，所以H4直接拿了The Advanced Media Group在1999年发行的Complete Celt这个专辑里的音乐用了，还是改都没怎么改的，而这个专辑里的音乐其他作品也用过比如著名的十二国记。
来源：http://www.celestialheavens.com/forums/viewtopic.php?t=10250
音乐样本：http://pan.baidu.com/s/1mgxD80K
printer22 发表于 2023-5-26 09:06
音乐直接买的经典凯尔特曲包所以让你觉得好，其实属于外包项目。
既然只要买或者外包就能让人觉得好的话，为什么那么多游戏音乐一坨呢？他们不懂去买去外包吗？哪怕用库，也是要看编曲功力的。我阅历少，但鲜有碰到什么别的SLG游戏有做到H4这样每个种族曲都与种族性格完美吻合，几乎每款地形曲都和地貌契合，令人浮想联翩的。
dqjsss 发表于 2023-5-26 15:51
当年3DO财政紧张又催得太紧，所以H4直接拿了The Advanced Media Group在1999年发行的Complete Celt这个专 ...
之前就已经在其他地方听过对照了，实际上就是没照搬，用库也进行了重编。只要版权没问题本来就不存在道德上的问题，合适的音乐用得恰当反而应当是加分项，近一点的例子还有神之天平。所以我还是没搞懂H4的音乐到底有什么地方可黑的
历史厨 发表于 2023-5-26 15:52
既然只要买或者外包就能让人觉得好的话，为什么那么多游戏音乐一坨呢？他们不懂去买去外包吗？哪怕用库， ...
严格意义上来说，现在外包音乐已经是业界常态了，就算自己养了个音乐部门照样还是会外包的。我就有个同学作曲系毕业现在在一字节干这个，自己作曲只是很小一部分，大部分都是外包。其实不光音乐，文本美术甚至系统外包在这年头都是再正常不过的行为，拿这个说事只能说对业界没半点了解。
4的美术不差啊……当然城镇画面是真的离谱
论坛助手,iPhone
武蔵 发表于 2023-5-26 16:14
4的美术不差啊……当然城镇画面是真的离谱
论坛助手,iPhone
你说设定之类的确实不差，但战场表现力真的不行，很多生物在那个3d建模下都不好看
—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
last_regret 发表于 2023-5-26 16:18
你说设定之类的确实不差，但战场表现力真的不行，很多生物在那个3d建模下都不好看
—— 来自 Xiaomi M21 ...
H4的美术被诟病的地方主要有几个，战场单位的模型不好看，攻击也没有打击感，在高倍速的情况下战斗配合软绵绵的音效更是违和感拉满。但是至今我还记得中毒的音效很带感要给好评
扯远了，第二个是城镇的摆布过于规整不够错落有致，完全发展后缺乏一体的协调性，气势上也严重不足，这个确实是个退步没得洗
第三个是部分单位的头像实在不好看，比蒙之类的经典单位头像已经难看到劝退的地步了
地图部件的话除了动画帧数有点低其实没太大问题
4是我玩的第一个英雄无敌，觉得很好。
前几年又网上找了4的音乐到手机来听，还是很好听。
4代我记得最深的就是朋友练的20多级据点肉搏英雄说自己秒天秒地，然后被精灵的元素门召出来的成堆水元素一个水剑直接带走后那痛苦的表情。
别的还好说，兵种美术是真的不行自然城三个顶级兵一只鸡一只鸭子简直离谱（虽然3代飞龙老被人叫鸭子但是也没长得这么夸张），还有什么大猩猩比蒙、络腮胡大叔天使...
两个憨憨https://p.sda1.dev/11/2a1ca7949c11bcfaf7836ec9fb6a6c35/IMG_CMP_147536216.jpeghttps://p.sda1.dev/11/2e98e446f7f4e8623d1acf0c79896036/839001584dab210e.jpg
—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
从现在来看，都好，因为英雄无敌已经没了……
为什么突然冒出这么个帖子，今夕是何年
自己也最喜欢英雄无敌4，但也真的很遗憾，拿战役来说，原版战役剧本单独当奇幻小说看也非常优秀，但战役数值设计稀烂，普遍第二关开始就可以用前面培养的英雄无脑碾压，后出的两个资料片战役数值可玩性极大加强，但剧本又削没了
我倒是一直期望H4有新种族mod。
结果H7都一大堆了，H4还是鸟都没有。
四代兵种建模的确稀烂，连牌面黑龙都弄的一股蠢样。楼上说的兵种打击感也是很烂，玩这游戏一般都开加速。再加上同时反击，整个就显得特别鬼畜
九味小吃 发表于 2023-5-26 20:03
神灯当然有需求，约克不就是野蛮人和神灯的后代
—— 来自 S1Fun
老索是不是年纪有一点太大了
—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
4代我觉得最大的问题就是英雄没特色，所有英雄没个人技能，出生技能也一样。除了脸不一样外没差别。4代又重视养成我觉得这是大忌。感觉我传奇英雄和酒馆出来没差别
last_regret 发表于 2023-5-26 06:00
另外育碧出过魔法门系列续作的(黑暗弥赛亚)，反响一般没继续下去
—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android...
黑暗弥赛亚是ARPG吧，不是正统的Blobber魔法门
虽然后面确实出了亚山背景的正统续作魔法门10
3入坑的人每次想玩4都会被ui劝退
生物太丑，3d的地图移动问题太多，英雄能上战场导致前期英雄是废物，后期又强过头，然后生物日增长，会导致某些时候你没打死可能这辈子都不想去碰他了。反正问题实在太多，音乐好评，其他全部一般般。
h4开发年代的3d都丑（包括war3和wow），但h4的渲染感觉放大了丑态，当然比起令人瞠目结舌的城镇都不是事。
总的来说还是步子跨得太大，前代为系列巅峰的作品比如d3也遇到类似的情况，好歹d3完成度不低加上有补救措施，缺乏资金h4的待遇可想而知。后来静下心来慢慢体验的人多了才让h4口碑有了反转。
黑暗弥撒亚是arcane的作品，arcane味十足。
《夫人读游戏》第六期：英雄无敌十八年（一）
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《夫人读游戏》第九期：英雄无敌十八年（四）四家游戏制作组
https://www.bilibili.com/video/BV1rs411Z7pH/?spm_id_from=333.999.0.0
可以听一下陆夫人关于英雄无敌的视频
这人甚至在国内英雄无敌网游手游都有官方接触，算半个官方推广员。可惜英雄无敌本身不争气还有育碧自己作死。不提网游手游...英雄无敌本身外包4家公司前3家几乎都是一次性合作。窄干打工仔的血已经不能说常态甚至会吸血制作组的行为H5就是例子。
至于原制作人出走后做了激战2那就是后话了
一直觉得4再打磨打磨可以媲美3的，可惜了
—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4