看明白了，这不就是往前几集的黄毛内卷奋斗比说吗，还以为漏油当时说着玩的
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:21
然而剧情里表现的双马尾就是白天上学晚上练习，而且还是个摆烂的懒狗，这个前提下你非要说双马尾每天练习 ...
大花都说了老是吵架了
然后你要说了吵架是双向的不算排挤
但是你要想清楚，花音会主动和她吵架吗？
所以双马尾就是这么闲她能频繁找花音茬
光是吵起来的就被花音形容为“总是吵架”，算上双马尾单方面攻击那只会更多了
完全不是你说的什么双马尾懒得和花音计较
leitingkai 发表于 2024-6-3 19:20
“职场可不会养一群精力旺盛闲出屁的小孩”
april：？
april甚至都不是生物学上的小孩子
住集体宿舍的在社会和社交意义上比起成年人还真就更像小孩子。而且现在难道不是你在非得给双马尾抬咖么？把一个挥拳打空气，在大花眼里连个回忆位置都占不住，最后被大花拳打镇关西连怕都不怕的lowb洗脚婢抬高到不属于她的地位上。
vivila 发表于 2024-6-3 17:51
双马尾这怎么洗白，从对离婚年上侄女的暗恋中幡然醒悟吗
论坛助手,iPhone
最土也是最传统的方法，发现自己也是牢妈的工具，幡然醒悟
leitingkai 发表于 2024-6-3 18:56
你能不能根据行为的恶劣与否以及造成影响与否来判定行为的恶性程度
而不是如此纠结环境这种并不重要的东 ...
行为1:小说
（在花音要重录一遍的时候）
“那一段只是游戏插曲的二番吧”
“没有人会认真听的”
“花音和大家温度感不一样啊”
这里只有第三句话稍微有阴阳怪气的意思，表达的意思本身也不是恶意而是“我们不像花音一样那么肝”
行为二
（漫画）
练到晚上8点以后花音询问不再多练一点吗，双马尾表示自己并没有花音那样自由的环境，这是标准的吵架。
行为三
这倒是标准的阴阳怪气了。本身意思属于怀疑实力。
花音最根本的结症来源于缺少父母对自身价值观的正确导向导致的不合群，和双马尾她们处不好是和和学校没朋友放到一起讲的。讨论花音心理问题的本质原因的时候应该放到雪音和父亲对花音的教育放弃而不是和成员之间处不好的关系，这个关系对花音自己都是姿态很标准的同事不需要要多好的关系只需要把事办妥了，第四集回想起来的便是实际办事时碰上的冲突。
用上面对80的定义就来说那就真是双马尾她们那种程度的阴阳怪气并没有对花音造成决定性的苦痛和影响。
还有我好奇
按着这个标准
mmt和一部分百综是不是一直都在80布谷鸟
污陨血红 发表于 2024-6-3 18:00
az，也卖双马尾谷子么
看看怎么洗白吧
这个季度已经见过一次这操作了啊（虽然说隔壁odd三人完全是往好写的 ...
隔壁的话，粉毛先不论，前妻团和桃香一比，桃香是”黑“的那一个
leitingkai 发表于 2024-6-3 19:24
大花都说了老是吵架了
然后你要说了吵架是双向的不算排挤
你自己也知道吵架是双向的啊，单向压制才能叫霸凌——大花打她的时候生气上头随手就打了，连怕都不怕。所以说不要再给双马尾抬咖了，一个洗脚婢真没这么大咖位。
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:25
住集体宿舍的在社会和社交意义上比起成年人还真就更像小孩子。而且现在难道不是你在非得给双马尾抬咖么？ ...
坛友疑似是不能逻辑自洽了，你也说了这帮人是小孩，小孩的霸凌，尤其是小女孩的霸凌就是像家鸡一样时不时叨一口，上拳脚的属于热血高校分区，而且你花确实巴不得开打，论拳脚也许是组内最强了
kangkangsama 发表于 2024-6-3 19:26
行为1:小说
（在花音要重录一遍的时候）
你说的这些姑且不论是不是花音卷狗活该
这两处压根就没有吵起来，花音单方面挨骂
动画第九集那次下马威花音也是没还嘴
你能想象到吵架会是怎么样的场景吗
kangkangsama 发表于 2024-6-3 19:26
行为1:小说
（在花音要重录一遍的时候）
事实上漫画这个剧情明摆着是双马尾急着要回去，如果大花不提加练的话她压根就懒得多说一句话。后面大花知道她是什么样的人，自己练就完事了
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:28
你自己也知道吵架是双向的啊，单向压制才能叫霸凌——大花打她的时候生气上头随手就打了，连怕都不怕。所 ...
明明你自己给双马尾说话还能倒打一耙说我给双马尾抬咖
指出行为恶劣就是抬咖是吧
那牢芽没把几个同学放在眼里是不是也不是80，说在80就是抬咖
第六集小女孩没有把三个虾头小男孩放在眼里是不是也不是80，说80就是给他们抬咖
80是指行为的恶劣程度的，什么时候80都变成了尊贵的象征了还抬咖
这是汴了一下午80是什么吗
leitingkai 发表于 2024-6-3 19:29
你说的这些姑且不论是不是花音卷狗活该
这两处压根就没有吵起来，花音单方面挨骂
动画第九集那次下马威花 ...
你这是把和上面那位的说法和我弄混了
我不拿吵架论来说
但也不到挨骂
本质都是按照你所说的“恶性程度”上来看本身都属于碍眼但是没有出格，也对花音造成不了多少伤害的程度
本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-3 19:40 编辑
leitingkai 发表于 2024-6-3 19:31
明明你自己给双马尾说话还能倒打一耙说我给双马尾抬咖
指出行为恶劣就是抬咖是吧
那牢芽没把几个同学放在 ...
你举的例子明显就自打脸，芽衣是受到大花鼓舞才有勇气回怼，这正好说明了被80的一方会心理上处于弱势。显然大花打双马尾的时候可一点都没害怕——打完之后的表情还是余怒未消，要是现场没别人的话估计真就拳打镇关西了，反而是双马尾真的被打了之后可一点都不敢炸毛。
恰好下一个镜头还明确展示出了面对牢妈时大花害怕的表情，那才是真的害怕
不知道楼友辩出来个啥，只知道辩经的楼友上的班并不是什么工作状态拉满的班，也许是公务员脑力锻炼吧
ape-apple 发表于 2024-6-3 19:34
不知道楼友辩出来个啥，只知道辩经的楼友上的班并不是什么工作状态拉满的班，也许是公务员脑力锻炼吧 ...
恰好今天调休而已，平时可没有多少时间出来吵架233333
其实我觉得辩是不是霸凌没有意义，双马尾现展现出来的行为不是很过分，更多是和花音处不来
本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-3 19:39 编辑
linyun 发表于 2024-6-3 19:36
其实我觉得辩是不是霸凌没有意义，双马尾现展现出来的行为不是很过分，更多是和花音处不来 ...
双马尾就是个又菜又SB的底边洗脚婢，另外俩人甚至只是洗脚婢的洗脚婢，还真就不够格80——真要80的起码也得是有一定地位的小霸王，最好还家里有人那种，像隔壁GBC片场的80姐那种
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:33
你举的例子明显就自打脸，芽衣是受到大花鼓舞才有勇气回怼，这正好说明了被80的一方会心理上处于弱势。显 ...
你这话说的自己不觉得奇怪吗
敢反抗就不是80了？
nina面对霸凌也没有屈服过，最后宁可退学也不和80姐和解，她可不是被一个偶像指导过才鼓起勇气的
一段时间无法反抗不代表永远不会反抗，很简单的道理
花音最后反抗双马尾是因为双马尾涉及了底线问题
她是发生了变化才那么做了，和牢芽突然暴起是一个道理，只不过牢芽靠的是鼓励，花音靠的是怒火
不如说双马尾明明暴露了那种黑料却还能这么嚣张就是因为她在心中平日里是心理上的强势方，她光是自己这边有3个人就不可能觉得花音和她地位差不多
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:38
双马尾就是个又菜又SB的底边洗脚婢，另外俩人甚至只是洗脚婢的洗脚婢，还真就不够格80——真要80的起码也 ...
老哥你攻击性有点强啊
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:33
你举的例子明显就自打脸，芽衣是受到大花鼓舞才有勇气回怼，这正好说明了被80的一方会心理上处于弱势。显 ...
大花不认输不代表被排挤不受伤，打人属于是气在头上
对牢妈那不是害怕而是偶像塌房了，说成害怕这个现实也行
本帖最后由 leitingkai 于 2024-6-3 19:45 编辑
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:38
双马尾就是个又菜又SB的底边洗脚婢，另外俩人甚至只是洗脚婢的洗脚婢，还真就不够格80——真要80的起码也 ...
80没有够不够格的说法
这只是你作为成年人的傲慢
但是花音只是小孩子
小孩子不可能被排挤被针对不受伤
最多就是受伤大小问题，她也没有忘记双马尾，第四集就说明了
她向雪音美音和牢芽都说这件事也是负面情绪的表现
美音和大家说她被排挤的事的时候也是很严肃的而不是当一个段子
leitingkai 发表于 2024-6-3 19:41
你这话说的自己不觉得奇怪吗
敢反抗就不是80了？
nina面对霸凌也没有屈服过，最后宁可退学也不和80姐和 ...
那不叫反抗，那叫正义惩戒，花音连怕都没怕说明双马尾根本不可能让她害怕，在心理上没有任何矮人一头的感觉——双马尾心理强势不代表花音心理就弱势
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 19:45
那不叫反抗，那叫正义惩戒，花音连怕都没怕说明双马尾根本不可能让她害怕，在心理上没有任何矮人一头的感 ...
大花只会和你说她看上去有这么自信吗
yoru老师可能也是这样高看了大花精神强韧所以选择了暂时离开
什么鲜活的典例
leitingkai 发表于 2024-6-3 19:42
80没有够不够格的说法
这只是你作为成年人的傲慢
但是花音只是小孩子
但事实上花音对双马尾一点怕的感觉都没有，打双马尾完全不用做任何心理建设，打完之后也依然完全没有任何害怕的感觉，只有余怒未消。
姑且为了照顾那位老哥退一步吧，不争什么才算80，双马尾肯定算反面人物，这背后搞不见光手段搞死竞争对手，被主角发现也洋洋自得，这肯定是反派，不知道屋久洗白到什么程度，反正现在要卖商品
说来忽然想起，夜在第6集电话里还是听到大花说她妈把她当工具，不过虽然知道这个，也还是被社会人画饼骗了
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在分析双马尾是否有霸凌花音以及辩论双方的论点时，可以从以下几个方面入手：
### 1. 辩论的主要内容
双方的讨论主要围绕双马尾是否对花音进行了霸凌展开。辩论的焦点包括：
- 双马尾的行为是否构成了霸凌。
- 花音对这些行为的反应和感受。
- 偶像业界中的职场霸凌概念。
### 2. 支持双马尾霸凌花音的观点
这一方认为双马尾对花音的行为可以被视为霸凌，支持者主要论点包括：
- **行为的影响**：尽管某些行为没有造成身体伤害，但对花音造成了明显的心理压力和精神痛苦。例如，用户 `leitingkai` 指出，即使双马尾没有进行肉体上的伤害，精神上的排挤和压力也是霸凌的一种形式。
- **偶像业界的霸凌案例**：通过引用韩国娱乐圈的霸凌事件（如April事件），说明霸凌不一定需要涉及身体伤害，精神上的打压和排挤也是霸凌。
- **花音的感受**：一些用户认为花音在面对双马尾的行为时感到压力和困扰，这本身就是霸凌的表现。
### 3. 反对双马尾霸凌花音的观点
这一方认为双马尾的行为不能被视为霸凌，主要论点包括：
- **行为的性质**：一些用户认为双马尾的行为只是普通的冲突或不和，而不是严重的霸凌行为。例如，用户 `ycjiang1337` 认为双马尾和花音之间的冲突更多是吵架而非霸凌。
- **互动的对等性**：一些用户认为花音在与双马尾的互动中并不处于绝对的弱势，甚至能与之对等地争论。这种互动关系不符合霸凌的定义。
- **霸凌的严重程度**：部分用户认为，真正的霸凌应该带有更严重的后果，例如身体伤害或职业上的重大妨碍。对于双马尾和花音之间的冲突，他们认为还没有达到这个程度。
### 4. 具体的讨论摘录
- **用户 `leitingkai`** 在第381页中指出：“你觉得是当梗说出来的，但是人家说这个的时候表情是很严肃的...真正的地雷和PTSD是绝对不能对任何人说的，能说出来的只有‘你JB谁啊’这种事情。”
- **用户 `ycjiang1337`** 在第380页中反驳道：“这个台词的语境本身就是开玩笑套近乎，表情也是故作严肃，还用品个屁？而且能经常吵架本身就意味着两人关系是对等的，花音完全不觉得自己矮双马尾一头。”
- **用户 `skives`** 在第381页引用了文部科学省的定义来讨论心理攻击和精神痛苦，认为花音遭受的精神痛苦已经构成了霸凌。
### 判断
综合考虑上述分析，可以得出以下结论：
1. **精神和心理上的伤害也可以构成霸凌**：现代对霸凌的定义不仅限于身体上的伤害，精神和心理上的排挤和压力同样可以构成霸凌。因此，支持双马尾霸凌花音的观点在这一点上具有合理性。
2. **互动的对等性并不能完全否定霸凌的存在**：虽然花音能够与双马尾对等地争论，但这并不完全否定双马尾对她进行精神或心理上的伤害。霸凌的存在不一定要求受害者完全无力反抗。
3. **具体行为和后果的分析**：如果双马尾的行为确实导致了花音的长期精神困扰或心理压力，那么这些行为可以被视为霸凌。反之，如果这些行为只是短暂的、不具持续性的冲突，那么可能更倾向于普通的矛盾。
### 结论
辩论双方在定义和理解霸凌的标准上存在差异。支持双马尾霸凌花音的一方强调精神和心理上的压力，而反对的一方则认为这种冲突不够严重，不能被视为霸凌。通过对这些讨论的分析，可以看出双方在霸凌的定义和行为的解读上存在较大的分歧。在没有更多具体细节的情况下，根据现代对霸凌的定义，**支持双马尾霸凌花音的观点**可能更为正确。因为他们强调了精神和心理上的伤害，这些伤害也是霸凌的一部分。然而，是否构成霸凌仍需结合更多具体情节进行判断。如果双马尾的行为确实对花音造成了显著的精神困扰，那么这些行为就可以被视为霸凌。
好啦，AI已經作出判斷了，你們別再吵了，反正到現在還沒吵出個結果就代表你們是說服不了對方的
Totokei 发表于 2024-6-3 18:00
什么女性绿毛的if世界线
你楼最终还是逃脱不了那部作品的pstd
leitingkai 发表于 2024-6-3 19:47
大花只会和你说她看上去有这么自信吗
yoru老师可能也是这样高看了大花精神强韧所以选择了暂时离开
然而动画里确实给了明确的对比，打完之后大花表情是余怒未消，见到牢妈之后大花的表情是害怕和PTSD发作，最后一幕大花说完暴言之后的表情是“卧槽，坏事了”，几个表情有非常鲜明的对比
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haoshion 发表于 2024-6-3 19:41
大花不认输不代表被排挤不受伤，打人属于是气在头上
对牢妈那不是害怕而是偶像塌房了，说成害怕这个现实 ...
y1s1
花音对妈妈还真不一定是偶像塌方而仍有对妈妈回头看自己的期望在的
这一点不管十万人的目标，“结果你还是要为那个人而画啊”，“妈妈找到的人原来是真昼啊”，其实都能够瞥见一点。
印象中你楼先前也汴过好几次霸凌已经变成80专楼了
你们吵一下午是为了贡献你楼kpi吗
aptx8285144 发表于 2024-6-3 19:50
姑且为了照顾那位老哥退一步吧，不争什么才算80，双马尾肯定算反面人物，这背后搞不见光手段搞死竞争对手， ...
让洗脚婢德匹下呗，剧情里正好一年的时间，让双马尾认清楚自己作为洗脚婢的定位，然后让牢妈也认识到洗脚婢根本扶不起来（甚至大概率牢妈本来就打算把双马尾当成一次性工具用过即丢）
—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
已经汴快六页了快来个情报哥拯救你楼
情报哥再来浇盆冷水，你楼真要变滑雪场了
几个表情对比下来，洗脚婢甚至都不够让大花打完之后第一时间意识到坏事了…只能说可惜是发生在公开场合，不然牢妈还真可能牺牲洗脚婢保大花…
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这滑雪场怎么都是沙子啊
双马尾还年轻 改邪归正 洗白都是合理的