ycjiang1337 发表于 2024-6-3 17:25
所以你说的80到底指的是什么？单纯孤立不来往还是像隔壁GBC那样？
都言语暴力了还不算80吗
刻意孤立就已经是80了
之前楼里发过的韩国女团80事件了解一下
很震惊泥楼对80的理解如此片面
单纯的不往来和刻意孤立是不一样的，刻意孤立与排挤会有很明显的恶意感情流露
比如本来在教室里聊天，发现当某人来了的时候都避开对方，然后窃窃私语说坏话
可以回想一下这个桥段是不是在有80元素的作品里很常见
而双马尾的行为不只是孤立和排挤，刻意指示两个乌合之众的小跟班一起和她孤立（本来两个人对牢花态度是比较友好的），以及对牢花用粗暴的言语攻击
连80牢芽的人对牢芽说的话都没双马尾重
觉得这不是80的话只能说还好你们不是老师
一些80老师不管80可能就是你们这种心态觉得算不上80
我现在越来越觉得，泥漏除了包饺子之外，群像剧和80也成了被滥用的概念。按照严格的定义，群像剧指的是写多个角色各自的故事，不光要写别的角色出场还要写这些角色的故事，但是泥漏讨论的语境里仿佛只要有别的角色出场就算群像剧；80同理，一般认知中最起码要像隔壁nina遭遇的事情那样才算80，但现在只要关系不好，非工作相关老死不相往来就算80了……
暗示结局，被雪音p抛弃的sd将在击败牢妈后与JELEE展开合作
如果单是给sd画的话不一定要加水母要素吧，这也太地狱了小地雷看不得这个
你以为是牢妈牛了花音
其实是夜老师牛了牢妈两次
投降了，提前原谅了，希望最后双马尾不要成为竹下亲妈
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 17:36
我现在越来越觉得，泥漏除了包饺子之外，群像剧和80也成了被滥用的概念。按照严格的定义，群像剧指的是写多 ...
还是那句话
如果没有80，为什么花音要向牢妈打小报告
和牢妈赞扬一下三个小伙伴很友好吗？
能觉得那个片段只是“关系不好，非工作相关老死不相往来”那牢芽和同学是不是也是“关系不好，非工作相关老死不相往来”？
leitingkai 发表于 2024-6-3 17:35
都言语暴力了还不算80吗
刻意孤立就已经是80了
之前楼里发过的韩国女团80事件了解一下
然而偶像团体相对于学校明显更应该属于职场——现实的职场中工作无关老死不相往来本来就是常态，同事（尤其是有直接业务往来的）成为朋友才是非常态。实际上第九集大花跟牢爹见面讨论烦恼的时候也完全没有提到跟双马尾关系不和，说明大花跟普通职场人一样根本不在意这个——只要工作期间你别炸刺就行了。
有牢妈压着，双马尾不可能敢于做出实质性的出格动作，毕竟哪怕只看工作，大花是C，而双马尾也就是个混子洗脚婢而已，工作时间你敢炸刺坏事那肯定要被扫地出门的。
skives 发表于 2024-6-3 17:27
你以为这是个坏人
其实恰恰相反
不一定是夜老师画的吧
顺带一提小说里牢花说自己知道成员在偷偷说她坏话
这说明什么，实际上她们说坏话就是让牢花也能意识到的那个程度
不是那种，不让谁谁知道地说对方坏话
而是我就是让你知道我在说你坏话，无所谓，我就当你眼前也会聊你坏话
没有接触过可能无法想象，我学生时期就有目睹过类似的冷暴力所以很清楚这种类型的80
不要以为只有暴力才是80，哪怕搜一下“冷暴力”呢
冷暴力是一种非直接、非身体接触的暴力形式，它通过冷淡、轻视、放任、疏远和漠不关心等方式，致使他人精神上和心理上受到侵犯和伤害。冷暴力的表现形式多样，包括但不限于家庭冷暴力和职场冷暴力。家庭冷暴力多指夫妻双方产生矛盾时，漠不关心对方，停止或敷衍性生活，懒于做家务等行为。职场冷暴力则体现在让人长期饱受讥讽、漠视甚至停止日常工作等刺激，使人在心理上压抑、郁闷。12
冷暴力的实施者可能出于多种心理动机，包括但不限于试图操控对方、精神虐待、PUA（心理操控）等。长期遭遇冷暴力的人可能会自我怀疑，自尊感降低，甚至产生极端行为如自杀。
校园冷暴力也是一种冷暴力的表现形式，主要发生在学生之间，通过排斥、孤立、网络霸凌等方式，对受害者的心理和社交健康造成严重伤害。
只能说对泥潭的知识理解第一次感到了如此的震惊，看了这么多二次元动画还能如此缺乏社会常识
leitingkai 发表于 2024-6-3 17:39
还是那句话
如果没有80，为什么花音要向牢妈打小报告
和牢妈赞扬一下三个小伙伴很友好吗？
然而大花就是诉了下苦而已，后来跟牢爹见面的时候压根就没提过双马尾的事情，PTSD的对象也是牢妈，双马尾甚至不配在大花回忆里排上号。
再一次强调偶像团体不是学校而是职场，工作中真没有人在意跟同事能不能成为私下的朋友
第二话芽芽不是说过，花音节目上还帮过双马尾，虽然八成是剧本，但是不排除真心帮的，而且花音捡起手机看到消息之前脸都挺好的，还想还给他，而且动画对于刚入队那个时候和最后发现手机之间花音和双马尾的互动并没有很多。
本帖最后由 leitingkai 于 2024-6-3 17:49 编辑
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 17:42
然而偶像团体相对于学校明显更应该属于职场——现实的职场中工作无关老死不相往来本来就是常态，同事（尤 ...
职场是吧
你敢天天和你同事喊“你特码有妈就是好，好牛逼好牛逼，给你牛逼坏了”
“我可和尊贵的您不一样，有个牛逼的爹妈”
你同事最好能和牢花一样温柔
别把牢花的容忍当允许，因为她第一天就告家长了，只是家人让她忍而已
我本来觉得她妈很离谱这都能让小孩忍
没想到泥楼都有人会觉得她这样没啥，算不上80
拜托，双马尾几个人对牢花的行为都切实留下了心理伤痕，动画第四集那里她回想起来都很难受好吧，算是一生无法磨灭的伤痕了
牢花根本不上学的，她挂名颜艺学校，这3个人加上牢妈就是她唯一的交际圈，结果呢，三个冷暴力，一个不管不顾
就是这个环境导致了牢花的悲剧
而你在这里说就是小孩子不相往来，我真是笑了
leitingkai 发表于 2024-6-3 17:43
顺带一提小说里牢花说自己知道成员在偷偷说她坏话
这说明什么，实际上她们说坏话就是让牢花也能意识到的那 ...
“我见识过冷暴力
所以任何和群体相处不来的有被群体讨厌的都是冷暴力“
这人又开始了
婉春箜篌 发表于 2024-6-3 17:47
第二话芽芽不是说过，花音节目上还帮过双马尾，虽然八成是剧本，但是不排除真心帮的，而且花音捡起手机看到 ...
正常工作上维持体面的关系，下班之后老死不相往来就完事了，我工作到现在也有一定的年头了，在公司内交到的朋友都是通过非业务的其他渠道认识的，从来没听说过有谁真的在职场上跟直接业务往来的同事交朋友。
kangkangsama 发表于 2024-6-3 17:48
“我见识过冷暴力
所以任何和群体相处不来的有被群体讨厌的都是冷暴力“ ...
如果排挤的是恶霸那自然不会让人印象很深
就是因为这种冷暴力只会挑选懦弱的人，所谓的恶霸反而能混得风生水起
而且本质上并没有真正正当性的理由只是污名化对方的一切行为，作为情绪的宣发窗口
所以才能清楚地认识到是80
小时候我还没有这么清醒，虽然清醒也没有能力去管
但是现在回想起来我很清楚那时的事情
双马尾这怎么洗白，从对离婚年上侄女的暗恋中幡然醒悟吗
论坛助手,iPhone
你们怎么还认真讨论上了
双马尾冷暴力大花不是59写的设定吗
汴京什么程度才叫冷暴力方向就歪了吧
最后搞出个惊天反转 双马尾没有冷暴力牢花 这剧情有什么意义吗
懂了，最后sundoll加4人了
以59的水平 最后大概率是双马尾被夜老师俘虏 瞬间洗白
skives 发表于 2024-6-3 17:51
你们怎么还认真讨论上了
双马尾冷暴力大花不是59写的设定吗
汴京什么程度才叫冷暴力方向就歪了吧
你们在yoru老师的塑料姐妹上能一同认识到她姐妹yygq真是塑料
双马尾第一天就直球yygq和攻击了你们却觉得没啥
之前漫画牢花问一句双马尾这么早就回去了吗被应激狂怼的时候你们还说牢花活该被怼
不要太爱双马尾了双马尾本意是好的是吧
救赎完白水母，再去救赎夜水母，谁来救救自己呢
leitingkai 发表于 2024-6-3 17:47
职场是吧
你敢天天和你同事喊“你特码有妈就是好，好牛逼好牛逼，给你牛逼坏了”
“我可和尊贵的您不一样 ...
第四集心理
花音自己都说是有自己的问题，是和大家“ぷつかりつづけてきた”，说着是为了歌为了团队实际都是为了自己。
人家明明都在自省，到你这就变成了难受+不可磨灭的伤痕
还是趁第10集没放搞点似人文学吧，坏掉的花音太惹人怜爱了（不是
本帖最后由 ycjiang1337 于 2024-6-3 17:57 编辑
leitingkai 发表于 2024-6-3 17:47
职场是吧
你敢天天和你同事喊“你特码有妈就是好，好牛逼好牛逼，给你牛逼坏了”
“我可和尊贵的您不一样 ...
然而“天天喊”本来就是你在脑补而已，现实中说酸话的同事当然有，但是也就是点到即止，也没人敢天天叽歪。按照牢妈的个性，双马尾真要是敢天天炸刺那绝对会第一时间被干掉。
剧情中第九集里只有第一次见面双马尾说了酸话，再没有别的表现。第九集表现的所有回忆里，涉及到双马尾的一共就只有第一次见面和打人两个片段而已，加上前面所有集数也就多个大花跟芽衣说自己跟其他人关系不太好——第九集连大花跟牢爸诉苦都懒得提一句双马尾。
leitingkai 发表于 2024-6-3 17:51
如果排挤的是恶霸那自然不会让人印象很深
就是因为这种冷暴力只会挑选懦弱的人，所谓的恶霸反而能混得风生 ...
不要把自己的过去强行加在文艺作品并觉得他写的一定要和自己体会过的一样。
这里不是说双马尾是好人，但是这和いじめ是两回事
kangkangsama 发表于 2024-6-3 17:54
第四集心理
花音自己都说是有自己的问题，是和大家“ぷつかりつづけてきた”，说着是为了歌为了团队实 ...
看到第九集也该明白根本不是牢花的错了
而是这三个人（准确说是双马尾）从第一天就在刻意针对牢花
在这个基础上牢花做什么都会被怼，牢花和jelee的大家才是因为自己的问题不和睦
背sundoll的锅就算了吧
如果说她在sundoll有什么错就是太懦弱了，如果硬气点不至于如此
但是这本来也是每个被80者的弱点
双马尾要和大花共斗牢妈了吗？
leitingkai 发表于 2024-6-3 17:57
看到第九集也该明白根本不是牢花的错了
而是这三个人（准确说是双马尾）从第一天就在刻意针对牢花
在这个 ...
“在这个基础上牢花做什么都会被怼”
这是你的脑补
建议摆平关于双马尾的心态，别最后一集整半集yoru老师和双马尾交心就行
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 17:55
然而“天天喊”本来就是你在脑补而已，现实中说酸话的同事当然有，但是也就是点到即止，也没人敢天天叽歪 ...
还有漫画也阴阳怪气了啊
双马尾一共才出场两次
两次都在阴阳怪气关系户
这频率已经百分之百
平时的相处模式已经很明显了
什么女性绿毛的if世界线
ycjiang1337 发表于 2024-6-3 17:55
然而“天天喊”本来就是你在脑补而已，现实中说酸话的同事当然有，但是也就是点到即止，也没人敢天天叽歪 ...
漫画里也有双马尾张口就是你妈你妈/的回忆啊
两段还不够要演一连串吧
这种事情就是有1必有2，有2必有无数
知道为什么吗
因为动画特地把双马尾怼她的情节演出来意图有2
1个表示双马尾怼牢花的恶意
如果和你们说的一样只是普通关系不好那就是用力过猛了
然而从漫画来看未必
你应该从演出的这个片段认知双马尾和牢花的关系
还有1个是表现牢妈的无情，不管女儿
而如果按你们的说法，这里不算霸凌。那就不存在牢妈无情了。因为都没有霸凌，为什么要管？关系不好也能管吗？大人插手只会关系更不好。牢妈完全没错了
az，也卖双马尾谷子么
看看怎么洗白吧
这个季度已经见过一次这操作了啊（虽然说隔壁odd三人完全是往好写的）
可能双马尾也是水母，黑白水母与yoru共斗牢妈，太燃了
话说双马尾既然那么想被雪音p生下来，为什么当初不选择拿下花音，不照样能喊雪音欧卡桑
霖语 发表于 2024-6-3 18:02
话说双马尾既然那么想被雪音p生下来，为什么当初不选择拿下花音，不照样能喊雪音欧卡桑 ...
答案是没想到
kangkangsama 发表于 2024-6-3 17:58
“在这个基础上牢花做什么都会被怼”
这是你的脑补
双马尾出场的任何一个桥段都表现出来对人态度非常不友善两面三刀的样子
这样的她你居然相信会和牢花友好她甚至都不能对其他工作人员有端正的态度，对一个自己记恨的人态度会好？
说白了她就是摆烂党，她练舞都不想刻苦，签名都懒得签，和人说话刻意夹子，在背地里看不起自己的粉丝阿宅，她没有任何偶像的职业素养
既然她都没有职业素养了，她工作只会顺着自己情绪，她讨厌牢花，那么她的情绪会怎么做就很明显了
那一段都这么演了，大花的日子肯定天天就这么过的啊，在团里被孤立第二集回忆里她自己也是知道的
倒过来看熟肉，九集难过完再看八集后半实在是没什么波动不如前半放放情侣日常