FanKiE 发表于 2023-2-21 02:05
现代流行FPS比都不要比，但是如果把Quake这种搬出来或许还能打一打
—— 来自 S1Fun ...
虽然没深入玩过
泰坦2的难度比早年间的quake怎么样
http://b23.tv/gpn3iMd，别说自己操作了，第一次看第一视角的观众，能不晕就很不错了。
本帖最后由 ChrisSnake 于 2023-2-21 08:57 编辑
这么说 小孩拿个星际冠军如探囊取物？
且不说具体思路和操作上的差异 rts光是要切屏和ftg就不在一个维度上了
搓招的确有门槛的，大学时有个只玩DOTA之类热门游戏的哥们，有次我在玩GGXX把手柄给他试玩一会，搓了半天勉强搓出下前拳，后下前是死活搓不出
打职业肯定是圈子越大越卷
我说的是门槛，就是入门
本帖最后由 秘银mithril 于 2023-2-21 09:03 编辑
你说ftg门槛高也就算了
但拿搓招说门槛高也太搞笑了，搓招不就是练么，你再怎么手不顺按不出波动拳，训练场练半个小时不断的按下前拳也按出来了
ftg门槛是高在对局节奏快，变化频率高，需要反应的场景多，但又不能靠反应只能靠肌肉记忆，得不断学习累积经验对策。。。
说哪个难真没办法比，就跟文科理科一样，都难，难的点不一样。但有一点是肯定的，玩家群体越大的游戏，比赛想拿到冠军的难度就越大
—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
两种游戏的游戏内容几乎正交,没啥可比性
目押苦手，街霸5连段试炼里小明的6hp打康接2mp+5mp，我打了一小时都没办法稳定连上。卡琳的蹲中脚接天狐接铁山靠那个到现在都没完成过
RTS以前玩war3也只会分队A地板，具体到拉残血兵之类稍微进阶点的操作就搞不定了
老屁股不谈 新ftg用键盘适配那么完美 实在不行上hitbox……
论坛助手,iPhone
FTG街霸那种就算你不会搓招，老桑无脑摇一圈总抓得到人吧，就算你不会摇一圈，蓄力骨裂那种不用搓招了吧，除了发波不推前，你跳我就下重拳
我个人感觉rts更难一些，ftg我也是搓招苦手，但用蓄力和摇一圈这种不需要搓澡的我觉得玩起来还是不难上手的。rts要考虑的东西太多了
必须连段熟练才叫入门，那FTG的确难
所以大乱斗才会摒弃连段和搓招（然而玩家又再其他方向卷了起来）
你觉得RTS会用鼠标点点点和简单编队+记几个属性就算入门，那我也可以觉得FTG只要会按轻重拳轻重腿还有格挡就算入门了，为什么一定要会搓招才能算入门？
为什么总喜欢拿不同游戏类型去比
本帖最后由 大师级逗喵师 于 2023-2-21 09:47 编辑
可RTS毕竟叫即时战略，在高强度的操作中玩家还得做出各种决策，我是觉得更难点。
嘛，不过个人认为高强度的操作就很扯，现实里谁家高层领导是一边弹钢琴一边做决策的，游戏完全偏重APM的设定本身就挺不合理。
FTG只是换了另一种难法，是对注意力和心理素质的极限压榨吧。
最近在玩任斗，嫌JC碍事就用pro，玩不惯手柄就上摇杆，用不准摇杆就换hitbox，输入上总有解决办法的。入门其实还好，但精进……还是看上面说的那两项。
所以我觉得半斤八两了，难的方向不一样而已。
单说门槛，
当年网吧也有小屁孩玩红1，双方造完坦克约好时间拉地图中间干架；
当年街机厅也有小屁孩玩拳皇，俩人都不会发招拼了命的乱晃摇杆。
都一样了。
（RTS会点鼠标会造兵就得，FTG会用手柄就得，入门更低。
得益于任斗的存在，真非要比个结果的话，我投FTG一票）
RTS要操作
FTG要反应
FPS要精准
难度方面有各自强调的地方也有共通的地方，反正都是超人类检定器的啦
FTG可以乱拳打死老师傅，RTS好像没可能
我看别人讲FTG都在讲立回啊
—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
只要不是运气主导的PVP，总是能卷出一个冠军的。
象棋冠军的逻辑能力，记忆力，不一定输给围棋冠军。但就整个运动的复杂度来说，大部分人是能排序的。
回到ftg，
类比击剑之类的真实对局。游戏省掉了身体素质的磨练，也把注意力反应力用帧数为框架做了样条。但剩下的部分也足够人类卷到天荒地老了。
pog 发表于 2023-2-20 23:47
dead是没更新了还是没人玩了？
是没国服了
—— 来自 Hisense HNR320T, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
KOL2022 发表于 2023-2-21 09:32
必须连段熟练才叫入门，那FTG的确难
所以大乱斗才会摒弃连段和搓招（然而玩家又再其他方向卷了起来 ...
啥方向呢？
alecwong 发表于 2023-2-21 09:46
FTG可以乱拳打死老师傅，RTS好像没可能
实际上ftg你也打不死老师傅的
你打死的只是老菜鸡
rts一样
新手打老菜鸡用几个狗招也能赢
leafS 发表于 2023-2-21 09:33
你觉得RTS会用鼠标点点点和简单编队+记几个属性就算入门，那我也可以觉得FTG只要会按轻重拳轻重腿还有格挡 ...
因为rts入了门之后大部分人也是这么玩，升兵种升科技，只会轻重拳脚就好比连高级兵要怎么出前置造出来都不知道，当然RTS并不一定需要高级兵，但你要入门你起码要知道怎么造
pog 发表于 2023-2-21 09:59
因为rts入了门之后大部分人也是这么玩，升兵种升科技，只会轻重拳脚就好比连高级兵要怎么出前置造出来都 ...
按你这个意思rts的“搓招”应该是要会走一定的流程，光是知道个科技树和云玩家实际也没太大的区别
—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
单人都一样
rts和ftg我都很爱，但用我朋友的话说，这俩游戏都是“练习好了输入以后，最难的是要脑子时刻很清楚自己该做什么。”
fps就不一样了，我tm很清楚我要干嘛但是练了几百小时加上玩了几百小时，还是被对面枪法和身法爆杀，绝逼很难啊
从需要确认的信息量来说，ftg比rts少多了
门槛都挺高的，但是ftg挫败感更强
为啥rts打不过能直接gg拔线，ftg只能等着别人把自己打死，没有官方拔线按钮
想当年暴白还和我吹OW角色上天入地瞄准困难每个角色机制完全不一样比其他FPS都高几个维度的
joker9527 发表于 2023-2-21 10:18
门槛都挺高的，但是ftg挫败感更强
为啥rts打不过能直接gg拔线，ftg只能等着别人把自己打死，没有官方拔线按 ...
你可以一直后跳挑衅，对方心理素质不好可能会比你更气
pog 发表于 2023-2-21 09:52
啥方向呢？
没有看过专业视频并且练习，都无法称之为正确的“走路”
各种取消后摇的操作是基础中的基础，每多1帧的破绽，就是多送对手一次击杀机会
大乱斗并非是传统FTG那样血量制，能否击杀只在决定性的那一击
超过一定百分比后，每次破绽都是致命的
更别说场外击杀了，新玩家理解这个都需要一番功夫，更别说刀尖上跳舞的那种博弈了
新玩家更多是自己到场外就自杀了，何谈去击杀别人
再进一步就是70多个角色的性能差距和优势劣势，可以研究的东西数不胜数
我是街霸4和星际争霸2双料玩家 个人经历只能说新手练习星际2开局流程的难度和街霸4目押连段所耗费的时间是差不多的，几个维度属实有点夸张，要说FTG门槛高可能就也高在要购买外设了。
个人认知里面ftg里面搓招只是门槛高，真比难的话ssb这种搓招简单的反而比街霸这种传统ftg难
—— 来自 HUAWEI STK-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
FTG考的是对单一目标的专注性艹作（瞬时反应、帧判断），RTS考的是对多任务的并行艹作（资源控制、情报侦察、部队制造、视野维护、战斗微艹）——你要说门槛，打打人机双方都没有门槛（现在还有几个游戏没有难度调节的），然而一旦对上活人就立即“有门槛”了……
alecwong 发表于 2023-2-21 09:46
FTG可以乱拳打死老师傅，RTS好像没可能
FTG发展到现在早就没了这种可能，各种Blocking、爆气反，让你摸到老师傅的一瞬间又会被重新弹回去……
能用乱拳打过的“老”师傅真就纯属完全没有天赋，花在再多年依然摸不进门的铁憨憨……
格斗游戏没法和RTS比操作难度吧~~~~上限差太远~~~~~
我感觉只要有兴趣肯花时间玩都差不多，格斗游戏就是单局时间太短而且没啥不可控因素（比如队友）所以挫败感很强，很容易就打消积极性。
刚上手的话，单从游戏核心玩法里获取正反馈有可能不足以支撑人玩下去。这时候就需要其他要素了，比如对角色的喜爱之类的。
ermne 发表于 2023-2-20 23:43
ftg里一套长一点的连招我在训练模式都按不出来，或成功率很低，所以觉得那些实战能轻攻击确认还稳定打出长 ...
真的高手对决不看长连招，如果只会连招不会立回，顶级高手只用拳脚也能点死对手，连招是为了打出伤害，提高击杀效率~~~~