看看美末2，就知道了
—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
人FS是先按游戏性设计完关卡和玩法,再往上编剧情.
哪个优先不用废话了吧.
第一：跟美术音乐一样重要 都是为了玩法服务的 不管是提供目标还是代入感
第二：能骗过玩家提供好的体验就行 散文谜语文也有好文章
第三：魂系游戏显然都是故意减少信息量的 工期紧张也不至于紧张在剧情上
1 是 否
2 看游戏，玩法更理性，剧本人设更感性
3 不好评价……但深挖背景也挺有趣
本帖最后由 FanKiE 于 2023-2-18 02:36 编辑
具体问题具体分析，宫崎英高这个例子就比较具体。小高这样做好处是多方面的，楼主说的二者应当是兼而有之。考虑到小高是优先设计关卡，再去设计配套的lore的，那这样神神秘秘的修改起来也方便
至于前两个问题，好玩是对游戏最好的评价，但是剧情对“好玩”也会有作用；理性感性这种就要看编剧和监督的取舍
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 jpiajwopdm 于 2023-2-18 03:43 编辑
1：是，对我来说单人游戏里剧情比起gameplay更影响我的沉浸感
2：感性，我个人认为一个优秀的剧本最重要方面的是能去触发观众的各种情绪。
3：是故意取巧，这样演出配音剧本各种方面省事很多，但是要做好也不容易
1. 游戏的构成要素其实很难比较，没办法抛开类型说比重，泥潭好像隐约有种默认rpg是游戏正统的气氛，好奇怪呀。总体上剧情是重要的，但是重要程度也不是决定性的，我觉得某一方面的优势做到极致要比多而不精好一些。
会，只要剧情够好，系统烂如果有“辅助手段”可以用，但喜欢的同时缺点也照样骂。
会，剧情可以少，可以无聊，但不能又多又烂又无聊，就是别的方面强剧情不加分完全没问题，但扣大分不行。
2.感性。又不是媒体编辑，当然是自己的感受最重要，不需要想说辞说服别人。P5对我来说是剧情和系统都有不喜欢的地方，理性告诉我它音乐美术很棒，声优阵容也很豪华，但是没用，不喜欢就是不喜欢。我是顺着楼主的例子说的，总感觉问题和例子意思不一样，到底说的是剧本还是玩家，原问题的感觉更像是剧本逻辑性不足但是演出到位，可不可，回答当然是可，但这种时候夸的重点应该也不是剧情好了吧……
3. 都有吧
—— 来自 S1Fun
1.会，会
2.理性
3.都有
—— 来自 HUAWEI NCO-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
1.是，是
2.理性为主，指不要让我觉得在看不起我的程度
3.都是
或者根本没有剧情关卡设计出色的俄罗斯方块也可以。
论坛助手,iPhone
1、会，会
2、不好说，直观第一反应是理性重要
剧情可以0分 游戏性要好玩比如生化四 播片我就全部跳过
哪怕是把极端情况去掉，剧情重要性和游戏类型还是高度相关的，不能一概而论
1，会，会
2，感性比重更大，所以剧本演绎出彩在我这儿更容易加分，而不是剧情有多优秀严谨，三国无双6这种都能把我玩哭了。
3，取巧，但很贴整体背景，所以效果非常好。但玩的过程真不太注意这个，全靠事后讨论或解析。
系统好玩剧情屎，也就是边骂边玩而已，掏钱还是没问题。
除非屎到击穿我底限
无动于衷 发表于 2023-2-17 21:26
1.剧情不一定能决定一款游戏的上限，但一定可以决定一款游戏（尤其RPG）的下限，至少游戏性奇烂的神剧本RPG ...
游戏性奇烂的神剧本
您好，请问是在找某欧美老害论坛史上最佳rpg常年第一名的《异域镇魂曲》吗
—— 来自 S1Fun
VictorWJ 发表于 2023-2-18 12:47
游戏性奇烂的神剧本
您好，请问是在找某欧美老害论坛史上最佳rpg常年第一名的《异域镇魂曲》吗
我感觉CRPG的游戏性不只有战斗可以体现，有趣的任务线、世界观塑造也很难概括到剧情里面，不然辐射的游戏性也就那样。包括异度装甲的系统我也觉得只是割裂和太浅，远没有到烂的地步，基本上名作里你很难找出一个真正意义上游戏性奇烂剧情超神的，顶多两者差距比较大
剧情是1，其他东西在后面加0
玩rpg不看剧情不如玩挂机游戏
我来破坏讨论环境
1.首先，请认真学习本人的，同时也是古往今来唯一无上的剧情评价标准：
及格 = 讲完了一个故事
优秀 = 讲完了一个好故事/讲好了一个完整故事
神作 = 讲好了一个好故事
所以，一个游戏首先要剧情及格才有资格拿出来说话，否则都是不及格的蛊盆里的虫尸
而达到了剧情优秀的几乎无法平庸，与其说平庸不如说和剧情没有强相关的部分对你个人来说有无法忽视的缺点而已。但是这个世界不存在你扶一万遍老奶奶过马路就能有一次合法鲨人权，对错功过没有相抵的。说出平庸的正是你平庸的思维。
2.P5R是一个不及格的玩意，因为P5根本不可能及格。你的共鸣不值一提，因为水平太次能啃得下后面的喂屎。
3.问就是有意为之，可是你多半不知道他真实是什么意。在我看来其意就是取巧。而这世上绝大部分人没看懂他为什么要这样来取巧。对这个人的剧情一切分析都是愚蠢的，因为他剧情也远远不及格，但是他的剧情是为了他不得不取巧才能灌输的私货而存在的表述，真正的剧情说穿了就是几句话的私货，越是纠结细节越是远离。打个比喻就是他真正的想法是一个20块的拼图，然后他拆了之后选取最为核心的十几块，造了一个几百块的拼图，把这些拼图套上一种风格全部装饰一遍，再裱起来看着似乎完全体是1000块的拼图的样子。所以越是重构越无用功，那些空隙都是拼不起来的，拼出来的千块完整版也是自相矛盾的。至于具体私货是什么，这里不能说破。
剧情优秀增加对游戏的包容程度，但对我来说比较理想的是优秀的剧情作为游戏的背景板。反过来剧情有硬伤是绝对要扣分的。剧情理性感性怎么分？剧情有硬伤bug但是又无脑煽情算感性吗，那肯定无法接受啊。感性要是说故事的感染力，我看剧情不就是追求这个的吗。不过我对不合理的设定比较敏感，巨大人形机器人这种都受不了，情节方面讨厌无逻辑硬拗的部分。这两种对我来说很难用煽情掩盖。魂系列所谓碎片化叙事肯定有讨巧的部分啊，但是玩黑魂时就发现，npc角色台词很少但人物形象却相当鲜明，说明台词文本作者还是有相当功底的，显然是下了功夫，不是糊弄了事。
剧情对游戏而言没那么重要
本帖最后由 封面杀手 于 2023-2-18 14:04 编辑
国内可能是全世界唯一把游戏的故事摆在首位看得比什么都重，一旦对上味连枯燥无聊的游戏都能捧，一不对自己味就宣判这游戏死刑且无法翻身的地方，
本帖最后由 我特么吹爆 于 2023-2-18 13:55 编辑
我会因为剧情的优秀喜欢一款“不那么好玩”的游戏，也确实有这么一款我喜欢的游戏，当然游戏性方面有接受下限，我玩不进任何GAL
剧情的合理性是必要的，就算是燃也得讲基本法，对比的话就是天元突破和KLK
没玩过，不评价
剧情就是配菜罢了 游戏性是主菜
1.是，否；游戏好不好玩＞剧情，但剧情好真的加分
2.感性，沉浸下来很容易被带动，哪怕是理性觉得演出有点尬的桥段
3.取巧，但我挺喜欢
看啥游戏了 怪猎剧情就无所谓TLOU，巫师3就很有所谓。
封面杀手 发表于 2023-2-18 13:51
国内可能是全世界唯一把游戏的故事摆在首位看得比什么都重，一旦对上味连枯燥无聊的游戏都能捧，一不对自己 ...
错误的，全世界都这样
—— 来自 S1Fun
1、会，不会。剧情好演出尴更可惜2、都重要，但人是有感情的，你的偏向很正常
3、有意为之，突出留白服务氛围强调感性
对于avg和gal这种，剧情是最重要无法妥协的。对于别的类型的游戏，游戏性是最重要的，剧情只要不要让人不适就行。
剧情不是电子游戏木桶上的一块板，它并不是非有不可的，而更像是一锅汤里的佐料，加了鸡精香料，菜会变得鲜美，即使是原本口感平淡的菜也会变得鲜美；加了白开水，也就是冲淡了菜原本的滋味；反之，一粒老鼠屎……
好的剧情可以挽救平庸的游戏性，可以让游戏性强大的游戏更加厉害，但是坏的剧情可能会毁掉全盘的游戏体验，在rpg这些重视剧情的类型中尤甚
与其说第二个问题是理性感性，倒是涉及到了更深入的比如剧情演出效果，音响监督配乐导演氛围烘托，剧情叙事水平，cg》演算》站桩》文字，而不仅仅与剧本的起承转合相关了，也和玩家个人经历、阅历有关。以理性感性作为区分太过笼统了
再说第三个问题的魂系碎片化叙事，这个当然是“化劲”了，讲究一个四两拨千斤
先看世界观再看演出然后剧情，游戏性最后考虑，感性理性无所谓，表达手法也无所谓
1.剧情对于我来说只是评价游戏的其中一个要素。举个例子破晓传说，分辨率高眼睛舒服，除了剧情其他方面都还可以，我就觉得体验挺好。想追求好的剧情去小说电影里找，何必强求游戏。实际上一个厕纸作家，弄出来的剧情放游戏里可能也是中等以上。现实中也认识玩游戏基本不怎么看剧情的人
2.我觉得你这个问题问的就有问题。剧情复杂真实，和剧情简单但是故事讲得好，这是两种不同方向，本来也没有优劣之分。
3.两者本来就是一个意思，不是对立的两个做法。魂系剧情是添头中的添头，本来没必要花大力气搞，兼顾整体的效果才是最重要
1）为什么总是有游戏性和剧情之间无休止的争论，原因在于玩家“既要又要”的心理，只追求剧情或者只追求游戏性的都是少数。硬要说哪个更重要，我觉得脱离作品泛泛而谈没啥实际意义，也许在一个游戏里他觉得剧情不重要，在另一个游戏里他就觉得游戏性无关紧要了，重要性并不能机械地论述。
2）这个没懂，优秀合理的剧情不能让你满意，不合理的剧情反而能让你特别感动，本来就是很奇怪的事，你可能不是在评价剧情，而是在评价画面、音乐、配音等其他方面的表现力
3）魂系碎片化叙事与其说是剧情，不如说是一种世界观塑造了，这当然是种刻意的取巧
1.非常重要, 会, 会 剧情好坏决定了这个游戏在心目中的地位，这里说的剧情包括但不限于故事、世界观、人物塑造、叙事节奏，甚至想把美术、配乐等配合剧情的要素都算进去(剧情演出分不开)。而且不是篇幅越长细节越丰富越好，而在于巧妙
2.同样重要
3.本来是有意为之，但这么做省事省工，还容易被人忽视细节错误，很多就变成敷衍了事了(想想取巧还是太褒义)
精妙的经过严密设计的碎片化叙事也能出神作
问题在于精妙的碎片化叙事和垃圾的碎片化叙事差别没那么明显
本帖最后由 空气先生 于 2023-2-19 11:34 编辑
我为美国末日2不值！实际上得具体问题具体分析，这个具体问题可能就是对游戏的需求。
例如我要爽要PVP，那CF CS这些确实不需要剧情
例如FF14这种MMORPG，本质上是为了让你扮演这个角色，给梦想插上翅膀。这时候即使FF14有狗屎级别的手感，千篇一律的副本，对于试图扮演角色的玩家来说，丰富的剧情就已经满足他们了。
实际上剧情为玩法服务的游戏在泥潭有时候会被贬得过低而在外界评价很好，例如尼尔和三房。这也和这几年任天堂比较牛逼可能有一定关系。
最后回答下主楼的问题。
1、在大部分游戏里面非常重要。合格的剧情就像是火锅的香油，食材再好没有香油也没用。
2、其实感性理性我觉得不重要，关键是能不能对上电波。
3、碎片化的叙事或者谜语不代表他写得差，这种有意为之其实是能凸显游戏风格的
错误的提问方式里很多未经思考的假设会增强我们讨论问题领域里那些令人讨厌的误解。
1很重要很重要很重要，当然游戏足够好玩的话剧情平庸也行，但是我会喜欢一个剧情超神游戏性低的游戏（本来也是电子小说爱好者），但不会喜欢一个游戏性好剧情却是狗屎的游戏，俄罗斯方块这类一开始就没故事的游戏除外
2感性高于理性，因为合理不代表精彩，最终还是要打动玩家
3魂式碎片叙事我觉得就不属于一个完整剧情线，只是附加彩蛋，所以在评价游戏时不应作为剧情项目评价（大概算是世界观构建）