无所谓，游戏好玩就行
现在的indie和3A没什么区别，就是个标签，我反正觉得那种画面独特到很多人不能接受的才算独立游戏，就像3A认画质一样
本帖最后由 Tring 于 2022-12-16 23:18 编辑
火的意志 发表于 2022-12-16 22:55
你这种观点就是强迫独立游戏制作者去故意劣化画质，强迫有独特美术的游戏砍掉他们的腿，简直和版号精品化 ...
暴论一句：只有美术独特其他方面一泡污的游戏，本来就没腿。
我虽然也不觉得美术应该设置上限门槛，但是我觉得美术不应该取代其他门槛。
没腿的就老老实实找个腿脚利索的拼个单。
至于玩法方面我也是这么觉得的。
虽然我能接受画面一泡污的游戏，但我也觉得画面一泡污的游戏应该老老实实拼个单。
独立游戏，各方面门槛不需要很高，但是也不是不需要门槛。
至于只卷画面，我是反对的。除非你把别的方面也搞好。
还是得看资金来源吧。双人成行这种虽然是工作室，但是钱来自于EA爸爸的，我就觉得不算独立游戏。
本帖最后由 Ichihatsu 于 2022-12-17 00:40 编辑
B站甚至刷到过霸权社作画的[自制动画]，可能已经唯心到老板不用听股东命令的就算独立了
本帖最后由 病態極端 于 2022-12-17 00:49 编辑
公司里没有营销部门的游戏製作组做的游戏才是独立游戏。
更严格一点就是游戏成本=製作成本的製作组做的游戏。
最主要现在成功的独立游戏商业回报率，可比大厂"3A"大作赚钱多了，资本当然会选择投资回报高的营销。
独立游戏兴起的年代，几乎都是个人属性强烈的游戏，纯靠开发者个人的开发能力.
单人强者总是稀缺的，出现小型开发者团体是迟早的,再到现今的工作室，都是必然的。
独立作品，商业成功后发展成大型作品，离不开资本运作
有这标签好，第一时间先筛选避开
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 RinQ0326 于 2022-12-17 03:58 编辑
我是觉得用中型规模游戏和小型规模游戏来称呼这些“独立”游戏确实更合适，明明是商业公司作品就非得扯indie，这不瞎说吗；前面说西山居那个的就搞笑，莫非它这个开发人数少就能无视贴的“西山居”这块牌子了？
星海坊主 发表于 2022-12-16 20:53
我知道你们婆罗门（？）老想批判独立游戏的定义问题，独立游戏不独立，但我觉得像这个wiki上的定义就挺好 ...
看最后说同人的一句，就知道是纯扯淡的定义。同人游戏一直都是包含原创的。
所谓独立游戏，指的是独立工作室自制自卖的游戏，就是区别那些大公司的下属工作室在制作
过程中受资本掣肘多而产生的类型，不过现在的形势下也有资本扶植独立工作组，所以做出来的东西也能有好一点的效果。
至于同人，从定义就可以看出是爱好者团体交流用的练习作品。
所以区别在于同人社团大多是兼职的，类似于大学里的社团活动，而独立游戏工作室就是专职做游戏为生的。另外同人游戏通常限于小规模交流，虽然现在也能在steam上卖，而独立游戏本来就是能商业发行的，只是因为资金少无法大规模宣发罢了。
我印象里国内独立游戏定义被污染是从艾希开始的，背后有大的发行商心动，花钱请敖厂长出视频吹。吹的重点也不是游戏素质，而是吹了个被90年代台湾厂商用到烂俗的meta梗。
—— 来自 S1Fun
现在打上独立游戏的标签就意味着，有更多凯子愿意接受其明显的缺陷和算不上突出的特色，大多已经和什么独立精神没关系了，只是一种发行策略吧
有一说一，IGF向来是nbcs的玩意。
因为玩家的主体对独立性，创意往往只有口头支持，其更需要就是一个打磨得非常成熟，但又和主流不尽相同的“独立作品”。才会如此明显地转向。至于到今天这个程度，只能说发行商和媒体媾和太快了。
还有音乐也不干净啊。
特定地区的什么indiepop/folk/rock，取向往往表达出惊人的一致性。像韩国的indie主流还是R&B……
只能说创意不管在哪都是稀缺品吧
独立游戏不就是受限于有限的预算，在各方面平庸的投入水平下因为某些相对特别的设计理念或玩法而脱颖而出的游戏吗？
与其说名不副实，倒不如说不过是不同独立游戏加点方向各异的闪光点，恰好不满足自己游戏的兴趣所在罢了。
是的 明显那些不算独立游戏。至少在我这里不算。
其实，死亡搁浅也是独立游戏
本帖最后由 junqqq999 于 2022-12-17 10:53 编辑
我觉得独立游戏应该比照电影，不是说做像素游戏就是独立游戏，做3A画面的就不是独立游戏，而是看资金来源有没有经过sony、EA、动视等成熟的游戏公司。比如陈新汉做风之旅人也是小团队，但是拿了sony的钱、技术、发行宣传就不能算独立游戏。
ネコカイザー 发表于 2022-12-16 22:12
以前有很明确的定义，只要没有外部投资就是独立游戏。
所以传送门半条命都是独立游戏 ...
照你这标准大部分公司第一款游戏都是独立游戏了，还应该把有没有签约发行商加进来，早年那些真正的独立游戏是缺少发行商，就是靠网上口碑成名的~~~~
病態極端 发表于 2022-12-17 00:47
公司里没有营销部门的游戏製作组做的游戏才是独立游戏。
更严格一点就是游戏成本=製作成本的製作组做的游戏 ...
没营销部门也能找发行商做营销 有啥区别…
早就模糊化了，除了大厂游戏，就是独立游戏
Tring 发表于 2022-12-16 20:55
批判的不就是现在的独立游戏没有“独立精神”，不敢表达自我，只敢画面堆料么。 ...
不是“现在的独立游戏”不独立，是TGA选出来的独立游戏不独立……
—— 来自 S1Fun
所谓独立游戏的生存空间，本来不就是能够提供3A游戏给不了的体验吗？尤其是各种点子、玩法，这些玩意因为各种原因不会被做进3A游戏里
如果你开发的游戏抓不住这个生存空间，你再是独立游戏又如何，谁买账，反正我不买账
可能有人看到个“独立游戏”标签就会上去舔？
我倒觉得，师傅这样的游戏如果越多，反而是好事。因为不管怎么样，资金永远是开发者面临的最大问题
非要纠结“独立游戏”的原始定义，不想让它跟某些过于商业的东西挂上钩，在我看来毫无意义
这个问题看科学就知道了，脱离资金、人员支持的科学家，本身再牛皮，也走不远。这个时候去计较什么“纯粹”的科学家，毫无意义
市场变化并不难理解，重新理清定义也不会改变这个市场变化趋势。
就算不叫3A或者独立游戏，游戏市场发生的变化也依然是这些变化。至于叫独立游戏玩家就能容忍就会买账也是本末倒置，玩家只是需要这么一类产品，而独立游戏填补了这个产品位置，而渐渐这个位置就用独立游戏这个概念这么称呼了（尽管这个概念并不准确）。活动实践先于概念，何况这是商业性质的，概念的纯正性就更不被看重了。
主导这种市场变化的自然是多数玩家群体，发行商开发商什么的， 他们能够引导，但显然单靠他们自己没法决定什么。
FBIwarning 发表于 2022-12-17 08:48
同人游戏有版权问题吧
同人游戏大部分也是像寒蝉一样的AVG，或者用rpg maker做的一些小规模的RPG吧
也没见有几个人会去itch.io，或者按时间顺序翻steam发售单去找真正的独立游戏...
—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
国家免检虎B 发表于 2022-12-17 14:39
也没见有几个人会去itch.io，或者按时间顺序翻steam发售单去找真正的独立游戏...
—— 来自 OnePlus LE210 ...
讲道理，itch的检索至今不搞个标签过滤，真的是不好用。
热门单里无论类型铺天盖地都是恐怖游戏，搞得人连多看两眼都不想。
Tring 发表于 2022-12-17 14:42
讲道理，itch的检索至今不搞个标签过滤，真的是不好用。
热门单里无论类型铺天盖地都是恐怖游戏，搞得人 ...
有的吧，还是说不是这个？
满满一大杯 发表于 2022-12-17 14:59
有的吧，还是说不是这个？
我的意思是不能过滤排除掉不想要的标签，
比如我不想要恐怖游戏，STEAM上就能过滤掉所有恐怖标签，itch就不行。
同人是个日语词，多半奖项说白了都是美国人出资英语媒体背书的，不是weebo谁知道你doujin是个什么玩意
这是个分类学问题吧？
找到符合自己要求的游戏就好了，感觉没啥别的影响？
没事，明年丝之歌出来的，这些争议都会没掉
大部分独立游戏开发n年永远是个demo。上steam发售能回收100美元注册费就算成功。这种游戏你想玩吗？
Tring 发表于 2022-12-17 14:42
讲道理，itch的检索至今不搞个标签过滤，真的是不好用。
热门单里无论类型铺天盖地都是恐怖游戏，搞得人 ...
不如说itch哪里有好用的地方
反正我一般隔一两月转一圈就够了，能正经做出点玩意的一般都会上蒸汽
—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
FBIwarning 发表于 2022-12-17 08:48
同人游戏有版权问题吧
并不是，二次创作只是同人的一小部分
国家免检虎B 发表于 2022-12-18 00:02
不如说itch哪里有好用的地方
反正我一般隔一两月转一圈就够了，能正经做出点玩意的一般都会上蒸汽 ...
是这样，个人上itch一般也是看各种Game Jam有啥好东西能玩玩
星海坊主 发表于 2022-12-16 20:53
我知道你们婆罗门（？）老想批判独立游戏的定义问题，独立游戏不独立，但我觉得像这个wiki上的定义就挺好 ...
微软飞行模拟勇于表达自我，展现不一样的想法与创意，其出发点更多是在表达而不是盈利
所以微软飞行模拟是独立游戏
微软是独立游戏公司
资本的自我纠正机制
一旦有个资本照顾不到的领域 就会产生一个标签方便资本继续统治
我看就叫无产游戏算了