纯光追应该可以**拉高未来游戏画质的下限
本帖最后由 noahhhh 于 2022-12-16 15:12 编辑我估摸显卡光栅完全取消，按现在性能发展三代之后就会有了，2028到2030就发生了
对比中小游戏厂和大厂的画面，感知最强的就是光影差距。举例来说，任天堂的光影氛围真的做的很好，从来不会感觉出戏。很多日厂都很拉，魂系的设计图很有吸引力，实际玩fs社作品画面真的很平，偏偏还喜欢用火光和特效点缀，一眼假，让沉浸感大打折扣。像法老控a社之流，（比如灵魂骇客2）起码落后了两个世代。
相比光栅做出好效果要堆人力时间，未来可以靠光追弥补差距感觉利于中小游戏厂商的。
—— 来自 S1Fun 结论是对的，拿卡通游戏举例是错的，我最讨厌的就是万代虚幻4的罐头游戏，全是阴阳大白脸，还有一堆小白喜欢 宝可梦朱紫的光影效果，尤其是出入山洞前后几秒，绝了（各种意义上） 玩p5r就觉得，只要没有明显的锯齿，1080p下人物模型还不错，但是场景还是黑乎乎的显得落后
—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 玩p5r就觉得，只要没有明显的锯齿，1080p下人物模型还不错，但是场景还是黑乎乎的显得落后
—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 啥被打码了 黑的死黑亮的亮瞎眼，并没有觉得体验有提升 应该是拉高某些中小厂游戏的上限吧，下限就算了，现在也没几个低端卡跑得动光追的
而且很多卡通三渲二游戏用光追的真实光影也会很出戏，还是老老实实堆光栅吧 这都能被屏蔽，泥潭真是没救了 刺客信条神话三部曲我觉得需要加光追，这3个游戏天暗下来没法看，白天画质就奇好 现在也就虚幻5.1能在次世代主机提供稳定60fps以及不错的光追效果，除非中小厂全改用虚幻5否则就那技术力只会是优化灾难 scg2017 发表于 2022-12-16 12:14
玩p5r就觉得，只要没有明显的锯齿，1080p下人物模型还不错，但是场景还是黑乎乎的显得落后
—— 来自 Xiao ...
我也在玩p5r，室外还行一进室内和迷宫画面就没法看了 会不会做出来都是一个味 xzzfft 发表于 2022-12-16 13:01
现在也就虚幻5.1能在次世代主机提供稳定60fps以及不错的光追效果，除非中小厂全改用虚幻5否则就那技术力只 ...
再等显卡发展三代估计就完全取消光栅化单元了，老游戏纯靠模拟实现。 何处分可 发表于 2022-12-16 13:08
光追会严重降帧数啊
光追单元不够吧，要占用传统性能 AEmpire 发表于 2022-12-16 12:37
应该是拉高某些中小厂游戏的上限吧，下限就算了，现在也没几个低端卡跑得动光追的
而且很多卡通三渲二游戏 ...
堡垒之夜算三渲二吗，看评测加了光追很不错，索尼的麻布仔大冒险画面也很出彩。
卡通风的喷喷3，异刃3光影就很不错，像水面都做的很好，小厂没光追感觉不可能到这个水准。 本帖最后由 roamer 于 2022-12-16 13:49 编辑
中小厂商虚幻4用熟了吗，对他们程序员的自我迭代能力充满过多幻想了吧。还有个问题是，能证明用了光追游戏销量能显着上升吗，老板同意行进引擎换代吗。 总觉得已经见过这样的帖，建议下次更技术分析一点，不然加亮就可以了，不需要耗更多性能。 你先让PC用户摆脱1060吧 再谈画面下限和节省成本
不然有光追的游戏会做两套光影贴图 更费力
本帖最后由 codecloud 于 2022-12-16 14:39 编辑
要过渡到市场主流显卡用户使用光追卡，保守估计也要10年吧..到时的游戏基本就告别光照烘焙之类的流程了。
游戏布光就和3d软件里布光一样的工作流程，确实能轻松很多，
但我觉得游戏画面中光影表现力，除了最基础的布光之外，决定下限的是建模质量，决定上限的是着色器技术。普通质量的游戏里，用光追能提升的空间其实也就只有镜中水中的倒影等等的普及了吧。
毕竟许多中小规模投资的游戏，细节就那么回事，阴暗处和远景等次要部分还能各种黑块、纸片模型贴图偷工减料，使用更高级的光追技术把暗部搞得通透了反而自曝其短，现在主流的灯光系统就足够用了。
我倒觉得当务之急是真实的物理毛发、布料、流体技术，最近几天在玩武士少女，换装界面高级别的软体骨骼搞物理模拟的布料和头发那个视觉观感就非常舒服，比关卡内低级的头发布料模拟出来的那块破抹布给人的感官享受强一大截。
现在unity也已经说准备内置新一代的amd海飞丝物理毛发模拟系统，就看资源消耗吧，希望这次真的能把物理海飞丝带到普通游戏中。 AEmpire 发表于 2022-12-16 12:37
应该是拉高某些中小厂游戏的上限吧，下限就算了，现在也没几个低端卡跑得动光追的
而且很多卡通三渲二游戏 ...
像插画那样的二次元美术光影就不是完全遵循现实里光的物理特性打的，用光追反而麻烦吧 本帖最后由 dumplingpro 于 2022-12-16 15:19 编辑
酒巻真希菜 发表于 2022-12-16 14:10
你先让PC用户摆脱1060吧 再谈画面下限和节省成本
不然有光追的游戏会做两套光影贴图 更费力
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摆脱是摆脱了，主要是疫情影响导致大一点的独立游戏普遍延期。
比如这个说有光追的维京建设者，到现在还在龟速开发……
倒是国内比较喜欢上光追，仙剑之类的就是光追遮百丑了。
codecloud 发表于 2022-12-16 14:36
要过渡到市场主流显卡用户使用光追卡，保守估计也要10年吧..到时的游戏基本就告别光照烘焙之类的流程了。
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也吃性能，要专有模块才可能不影响性能。去年古墓丽影崛起更新dlss试玩了下，3080Ti 4K开了n卡海飞丝直接100掉到80帧
—— 来自 S1Fun 是吗, 就巫师3来说 , 开光追牺牲那么多帧数 , 也没见得画面就好到哪里去.. Slyvan 发表于 2022-12-16 15:16
是吗, 就巫师3来说 , 开光追牺牲那么多帧数 , 也没见得画面就好到哪里去..
中小厂，下限巫师3本来也算不上烂啊 巫师3 全局光照真的强，我在山洞看外面阳光照射好牛逼，还有湖底透光。还有太阳光照不同画面色调不一样，日升 清晨 正午 夕阳 四个时间段 画面滤镜完全不同。 本帖最后由 dumplingpro 于 2022-12-16 15:39 编辑
noahhhh 发表于 2022-12-16 15:32
中小厂，下限巫师3本来也算不上烂啊
下限，比较有代表性应该这个，早期光追免费游戏。
https://store.steampowered.com/app/1296010/Stay_in_the_Light/
虽然有了光追体感好不少，但贴图脏兮兮还是救不了。欧美人民不知道为毛巨喜欢脏兮兮的贴图。
以及这个，老黄的老游戏RTX MOD开发平台。
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/rtx-remix-announcement/
noahhhh 发表于 2022-12-16 15:32
中小厂，下限巫师3本来也算不上烂啊
我是觉得大厂都这样了 ,小厂用光追 , 说不定打开都变ppt了 本帖最后由 Fuero 于 2022-12-16 15:40 编辑
非常满意隔壁GTA5前阵子追加的光追反射效果，不过感觉可能大厂才有能力打磨出来？
而主机上，能看的光追（也包括不能看的）绝大部分都会吃掉一半帧数（指60->30）也是个问题。。。 Slyvan 发表于 2022-12-16 15:37
我是觉得大厂都这样了 ,小厂用光追 , 说不定打开都变ppt了
奇异人生:本色加了光追比前代强了很多，性能要求是挺高的，但等显卡也是纯光追肯定不成问题
—— 来自 S1Fun 本帖最后由 GuardHei 于 2022-12-16 16:47 编辑
未来越多越多次像素级的几何细节需求确实可能会把重心转向软光栅
但你这个例子举的毫无说服力。
就拿法老控来说，就轨迹伊苏的模型精度，pbr都不是，光不光追有毛用。。。画面质感不是用了光追就能好的，是从素材制作一步步到最后后处理整个管线都有高质量把关，小厂哪能做得到
就场景手动补光而言，光追之后说实话该手调的还是要手调一堆，毕竟现实世界很多时候并不符合美感，而且更多的时候问题在于各种曝光/映射处理。
而且真想完全抛弃光栅改用光追那开销可就大了去了。你现在看到游戏里光追不说各种优化，单论效果已经阉割n层了，很多游戏里开了光追，但是树叶草丛特效这些镂空物体都不参与反射，更别提反射中反射。你还想完全抛弃光栅。。。
前不久逆水寒才出实时pt demo，4090下一个固定小场景，大部分环境都是静态，配合dlss3，也就勉强在4k 50fps左右，你指望小厂能掌握好光追技术不如指望督促他们投入虚幻5怀抱
另外，光追对cpu的要求还是挺高的，如果要完全抛弃软光栅，那意味着整个场景的bvh都不能分帧构建了，碰到开放世界或者大量动态效果能不能撑得住？
显卡越来越贵的现在你指的全光追卡 60帧卡 2030年3000刀买的是吧 本帖最后由 noahhhh 于 2022-12-16 17:11 编辑
dumplingpro 发表于 2022-12-16 15:35
下限，比较有代表性应该这个，早期光追免费游戏。
https://store.steampowered.com/app/1296010/Stay_in_ ...
以前的dx限制吧，老滚也是这种感觉 当前公开共享的技术资源已经很多了，只要合理利用，游戏画面的理论下限怎么会是现在这样。（当然现在也不乏一些单人作者出的，画面水准在线的作品）
回过来看，以前赶不上的，为什么能赶上光追这班，想无脑适配也得N看得上啊 Chia 发表于 2022-12-16 17:43
当前公开共享的技术资源已经很多了，只要合理利用，游戏画面的理论下限怎么会是现在这样。（当然现在也不乏 ...
仅限英文
—— 来自 S1Fun 游戏画面本身就是一种艺术创作，贴近真实世界的光影表现只是艺术风格的其中一种罢了，不是谁都要什么光追
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