本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:14 编辑
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:07
里瓦尔多:梅西C罗进这么多球?因西甲其他球队太弱!
当地时间本周二，前巴西国脚里瓦尔多参加了一个商业活 ...
不然呢,要是大罗巴蒂舍瓦克雷斯波之类的口嗨也就罢了...纯粹比进球，他配嘛？
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:15
老马这边只有3场，确实不够多。没办法年代久远片源难找。
但意大利人自己这边是有老马被犯规次数的。单人 ...
说了多少遍了，当时技战术体系在现在看来等于没有，防守这类纵向能力超强的就只能靠犯规，所以他那个年代犯规多是必然的。
说你不看球，世界杯互联网球迷就在这里，都不用老马时期，我之前举大罗国米被废掉是啥意思？就是告诉你九十年代末期，99年？意甲还是这么防守的，这可是有了背后铲球红牌之类的。所以真不知道你在扯淡啥，但凡看看每周集锦也不至于这么离谱。
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:20
罗纳尔多还真说过类似的话……
他倒是没有点名梅西C罗，只说如果他现在还是巅峰，能多进很多球，这不就 ...
大罗我信啊，大罗放到先不讨论能个不能到c罗梅西的进球效率，但是至少不会弱于苏牙和莱万，可是里瓦尔多的进球数配说这个吗？。。。
而且大罗我刚查了下，本来是想说他国米和皇马的进球纪录的，结果一看，好家伙96/97赛季在巴萨进了34个，按照现在的技战术，进40+小意思啊。
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:21
他是梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友，甚至可能连之一都没有。今年梅西夺冠后他也是最早一批给梅西 ...
里瓦尔多跟梅西当过队友？？？？你不会把小罗跟他记混了吧....
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:53 编辑
刹那芳华 发表于 2022-12-23 20:31
我还是那句话，你把因果关系都搞反了。
是因为很多动作现在要被吹犯规，才导致了一系列防守技战术的更新 ...
我再跟你说一遍，这不是什么因果关系的问题，你只看到了规则改变，但是改变规则不会直接带来技战术的直接改变，否则梦三之前进攻防守就不会跟90年代几乎一个套路了。而现在10年以后，打法又是另一个套路。
好好想想这个逻辑，以90年代的吹罚，当时赛季金靴大概是30个，现在大概也是30个，那么是不是说明了现在的超高覆盖的复合防守体系，能基本上跟当年的防守强度相当。
所以为什么现在的防守体系并没有出现在八九十年代呢？因为当年球员的跑动距离，覆盖根本就到达不了现在的水平，这是由新一代的医疗水平和训练水平带来的。现在一些中场一场比赛跑个十二三公里轻轻松松，梅西整天说散步一场比赛也有8-9公里上下，你90年代，00年代有几个一场比赛能到10km的？
你不是之前说现在足球变快了，反而容易受伤了？你咋不说现在足球运动员运动寿命变长了呢？大罗那个时代基本上三十一二岁就是职业末期了，煤老板35了这届世界杯场场C。说白了就是训练更加合理，医疗水平进步，球员技术也更好了。
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:49 编辑
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:40
这是里瓦尔多的数据
你这个是算杯赛的啊，算上杯赛梅西11-12进了73个呢，我之前是用联赛50球方便比较而已...大罗算杯赛的话，巴萨那个赛季有47球呢...
刹那芳华 发表于 2022-12-23 20:33
什么队友？是好友。
里瓦尔多和梅西还真是好友，他们各自都说过。巴西被淘汰时里瓦尔多还专门出来说自己 ...
里瓦尔多啥时候跟梅西一起在巴萨过？？？？里瓦尔多02年离开巴萨，梅西03年加入巴萨...他两的巴萨时期是啥？
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:21
他是梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友，甚至可能连之一都没有。今年梅西夺冠后他也是最早一批给梅西 ...
？？？？？？瓦刀02年离开巴萨去的米兰，梅西04年才代表巴萨一线队踢第一场正式比赛，能给这俩人在巴萨发展友谊的机会确实不好找。
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 20:58 编辑
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:52
背后铲球98年开始执行，直到99年意甲仍然这么防守，不奇怪。
规则改变，对足坛产生影响具有滞后性。
嘛，就是这个道理，新的球员打法更加合理，训练更加充分，医疗条件更好了。而且改变规则以后，无论是加强了进攻还是防守，都会使相应和对应战术增强
本来跨时代就是关公战秦琼，没法直接比较的，我一早就说了，老球员能适应现在他就是超强，不能就再说。未来球员再更合理的训练下只会更强。
结果还要一直扯老球员犯规判罚松，所以更强，还要拿老马来比进球，拿贝利来都好啊，真不知道咋想的。
刹那芳华 发表于 2022-12-23 20:57
不好意思，不同意。
规则就是会带来直接的技战术改变，梦三之前也根本不是啥和90年代几乎一个套路。关于 ...
...你再扯啥？你不知道绝大多数球员都是无球跑动啊，你会神经病对无球球员犯规？？？？？再说一遍，看球！看球！看球！看球！看球！看球！看球！看球！看球！
这是基本常识错误了都
刹那芳華 发表于 2022-12-23 20:58
你可以搜一下新闻。里瓦尔多还真亲口说梅西是他的好友。
至于两人的友谊是不是在巴萨发展的，这就只能问 ...
那你是问过他们自己了吗？张口就来“梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友，甚至可能连之一都没有”。
食猴鹰 发表于 2022-12-23 20:58
里瓦尔多进球不如罗纳尔多很正常。
当年足坛总进球数少于现在，里瓦尔多当年既然是这个数据，他说如果现 ...
说句实话，我对里瓦尔多的印象绝大多数都集中在02年世界杯，大罗来皇马之前看意甲还是多不少，不过就我看来，进攻特化的齐达内这个类型可能是我的偏见，不过压倒c罗梅西，我觉得，想太多，尤其是比进球。
首先当时进球基本上还是大中锋为主，他就不是个中锋！换大罗我觉得进球赶得上可能性高得多。
kila31 发表于 2022-12-23 21:00
那你是问过他们自己了吗？张口就来“梅西在巴萨时期关系最好的老前辈和朋友，甚至可能连之一都没有”。 ...
这货纯粹世界杯网络球迷，估计把里瓦尔多和小罗记差了...
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:05
你说到这一点我倒是忽然意识到了。
基本不对无球球员犯规的做法在老马那个年代也不是啥惯例，不像现在对 ...
你真的少狡辩了，别拿这种模糊的截图充数，没有前后场景鬼知道发生了屁
再说一遍，看球20年以上了，没见过神经病会没事去犯规无球球员的。一般这种都是两人场上有点啥口角就一致憋着劲
你少给我扯淡在这。
本帖最后由 stannislas 于 2022-12-23 21:29 编辑
刹那芳华 发表于 2022-12-23 21:21
才20年那你是看得少了。
要当个真球迷不求真的看到贝利时期，至少也得把范巴斯滕时期的比赛想办法找资源看 ...
可以可以，没看过球的互联网球迷教我看球了...你自己真把自己当根蒜啊？
只要能阻断整体推进，哪怕现在没拿球的关键解节点球员也照样可以去犯个规。
当然了，比起拿球的球员还是相对被犯规少不少的。
实际上多看几场当年的比赛就会知道，当时真的又不少动作就是纯粹冲着恶心人过来的。或者说，就是纯粹冲着打断节奏过来的。
能不要不发明历史啊？你知不知道这种行为的后果就是打架嘛？裁判敢放这种犯规不给红牌？是不是想结束自己裁判生涯啊？用点脑子，这种行为会随着时间变化吗？
真心，稍微看点球，都不至于有你这么离谱的，一个球盲过来指导别人看球，谁给你这么大的脸啊？有点逼数可以吗？
我看20年是不多，来给我科普科普，你除了考古过几场老比赛外，认认真真看过一场球没？做人还能有你这么不要脸的啊？神经病没事犯规无球球员这话都说得出来...这可真是，只要你不去b站搜比赛，我就随便发明历史的节奏呗？
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:28
不好意思，我更正了一下，不是去犯个规。
因为当时这动作不犯规。 ...
是是是，啥都不犯规，你就尽管发明历史吧，反正没人看过这场比赛，您想怎么编都可以，您继续
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:33
笑了。
你要啥我给你截啥图，到现在发了20多张截图证据了吧？
反过来我要啥你就说只说不接，然后现在你说 ...
哈？截图就是证据啊？怪不得我们看的足球不是一个呢，闹了半天你的足球是静态的...
还能更不要脸一点不，一张模糊不清的破截图，配合一场意义不明的时刻能说明啥？随便找到个撞人，然后就说啊他是故意撞他的，你看老马时代判的多松，然后又发明一堆历史。
真心，要点脸
刹那芳華 发表于 2022-12-23 21:47
我倒是想给你清晰的视频。
可那大概得你穿越会80年代去发明。
那年代就没有的东西怪我咯？
我没说当年没有对无球球员犯规的，我说没有神经病会没事去对无球球员犯规
而且再加一句，这种都是少量事件，不会这个影响到整体跑动数据的
谁死鸭子嘴硬啊？你丫都是没事找事混淆概念，发明历史了。现在有没有对无球球员犯规？有啊，但是谁会没事去犯神经病？没人啊，也就是你这种完全没看过球的球盲会说出这类话了。
还是那句话，要是以前对防守动作的尺度不松防守效果不好，那国际足联是吃饱了撑着改规则鼓励进攻的吗？你从哪里就认定是这个原因的？98年背后铲球这个印象非常深刻，当时明说背后铲球的原因就是保护球员，因为97年就发生过几次重大球员受伤事件
最后，嗯，别死鸭子嘴硬了，就一句话，看球！看球！看球！看球！看球！看球！看球！
别让我再给你扫盲了
朋友还是年轻啊，你和女博士对线，就像和聊天机器人对线一样的
终结之心 发表于 2022-12-23 21:56
朋友还是年轻啊，你和女博士对线，就像和聊天机器人对线一样的
真的累，感觉跟对被害妄想症患者一样，世界都是围绕她脑中逻辑运作。
啥事都是先有结论，然后开始编造论据，也不管事实咋样，为了嘴上句，连80年代会没事对无球球员犯规都能发明出来，也真是不要脸天下无敌了。
爱咋地咋地吧，不跟她扯淡了，睡觉去了，反正他也不看球，希望以后在八体能少看到这种神经病...
stannislas 发表于 2022-12-23 22:02
真的累，感觉跟对被害妄想症患者一样，世界都是围绕她脑中逻辑运作。
啥事都是先有结论，然后开始编造论据 ...
这可是比懂王还要懂百倍的女博士。和她辩只会让你觉得这个世界真累
梅西在巴萨最好的朋友前辈怎么也该是小罗德科一批人，里瓦尔多是沾着巴萨名宿加大嘴巴，现在还说着巴西应该任用本土教练，看来是巴西的战绩还不够惨，或者说这话本来就是带着利益的