现代游戏里加错点就废了的设计是越来越少了吧？
我从小就不喜欢要加点的游戏，尤其是CRPG，因为攻略里总会强调加点的重要性，而且经常会警告你一旦加错可能会导致彻底没法玩。我不喜欢照抄攻略，但自己摸索又总怕搞砸，纠结之下索性就不怎么玩这类游戏了。现在这种设计感觉越来越少了，普通游戏多少带点rpg元素，弄个技能树之类的，但肯定不会把你人物搞废了，无非是不同打法难易不同的区别。RPG游戏会比这个硬核一点，但加错点没法玩的游戏也很少了。可能有人觉得这是迎合轻度玩家的大势吧，以前的游戏才叫硬核，但我觉得加点把人物加废已经属于数值没做好的范畴了。
肉鸽里倒是很多 之前玩哥布林弹球拿了个会炸自己血的 然后又来了个磁铁 一下就暴毙了 能反悔洗点也行 本帖最后由 星海坊主 于 2022-10-7 19:31 编辑
主要一周目玩家没办法预料制作者是怎么设计游戏的，松鼠症之类的其实也是一回事，理论上制作者在任何一环都可以把难度曲线拉直把你爆杀
所以我一直认为做游戏没必要为难玩家，难可以，但要方便人重试，而不是让人从很前面的地方重开甚至整个游戏重玩
就比如隔壁在讨论的机战，老是说要难度啥的我一直觉得毫无必要，真要难也可以，给人便利的sl方法（比如回合倒退之类）就行了，机战本来就可以sl只是步骤多了点，没必要为难玩家
给个洗点道具是最基础的吧
龙之信条那种简直反人类 我觉得不光要能洗点，还应该把洗点做的方便、快捷、成本低，最好能随时随地打开背包直接洗点 肉鸽超神超鬼都可能，毕竟就是玩随机的，正常有测试过的游戏已经不太出现不能玩的情况了
—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 我觉得是纯纯的糟粕，可放大到多数“不看攻略会错过且不能挽回的X元素”。
现在厂商依然会有追求“硬核代入感”“曲线拖时长”“推销攻略书”的想法。
但是供需关系变了+渠道敞开，敢执行的就不多了 本帖最后由 Tring 于 2022-10-7 19:41 编辑
只是现在越来越多游戏意识到养成比扮演有趣了而已。
前些时补厕所穿越记，结果因为一个单机档只能洗点一次，搞得玩起来各种不舒服。
以前人们玩TRPG，每周固定跑就是个社交活动，角色养废了就撕了再来一个，玩的就是个扮演根本不在意角色生死；
现在玩CRPG，一个人闷着练几十小时的角色，怎么可能说撕就撕这么干脆。
地图炮完全可以轰广一点：
凡是在CRPG里追求极致扮演体验的，都是时代遗毒。
CRPG玩的就是养成，真想扮演，去TRPG才是正道。
本来游戏的通关率都那么低了，还想给玩家添堵，未免太过于自信 最近才刚体验过一个
真女神转生5，一开始走了纯魔路线，以为打弱点很爽
然后看了别的攻略发现这游戏纯力从头爽到尾最后重新开档了
好在是在一个10小时左右的新档基础上重新开，现在也一周目通关了 FF12两次改名都是坚持没洗点功能，搬上steam版都没有，是再两年后搬到NS终于加回，可喜可贺
但FF13-2不能洗点平衡来加，伤害能力会非常悲剧，本身能力也非常悲剧... CRPG也有剧情模式的，别说加错点，胡逼乱打也能一路打完。
问题是有的游戏玩点就在构筑build上，你要加错点也能玩等于说我要闭着眼睛下棋也能赢电脑一样，不是不可以做到，但这有意义吗？ 以前这设计就和FC游戏大多难度很高一样，通过试错变相拖长游戏时间。像什么老式的日式解谜游戏也这样，很多不可再生资源，特别容易死档 星海坊主 发表于 2022-10-7 19:29
主要一周目玩家没办法预料制作者是怎么设计游戏的，松鼠症之类的其实也是一回事，理论上制作者在任何一环都 ...
一周目可能未开放难度，让玩家随意乱点，最后战再难打也可以吃药硬拼，当然合理加点会变得超简单轻鬆
但2周目开了困难，乱加点的影响就会变得明显，连杂兵战都未必能捱到一击
也可以暴论来说，製作者的困难及限制模式都是故意噁心玩家而设，系统平衡更可能没再理会(世界树的隐BOSS连行动回合都能打乱，人品差连续数次全体攻击没休息时间就没之后)，多样配合就是极限玩法，
虽然世界树是多了不少BUG打法，也有正统打法，但后者还是感觉还是全程运气成份居多...
故此能给玩家合理加点机会是应该，如果不能洗点或在新周目等级不能全部或大多重设，强制读回上周目存檔的状态，但不用通关存檔又不能开启困难模式，而困难模式又有新内容，那才更噁心... 以前游戏的设定已经把我养成坏习惯了，比如以前游戏进门直接进剧情开打boss，搞得我进门前都存档。但现在游戏进boss房前都有提示，有些还放好回复点
给简单难度怎么都能乱杀也行，不然连洗点都没有哪天一个补丁下来把我档废了 这个问题可以发散到手游瞎J8砸资源然后把号练废了这个问题上 beamdog各路增强版通通有剧情模式，开了后人均无敌光速回血，冰风谷队伍没奶都能玩 cc-2 发表于 2022-10-7 19:51
最近才刚体验过一个
真女神转生5，一开始走了纯魔路线，以为打弱点很爽
然而你被攻略骗了
力路线和魔路线都一样玩 真田安房守 发表于 2022-10-7 20:35
然而你被攻略骗了
力路线和魔路线都一样玩
目前搜到的极限伤害都是力的
魔的话，确实也不是不能玩，但是要搭配各种技能比较麻烦一些，MP也是个问题
力的话，就靠天剑这个万能就可以了，其他属性各种仲魔足够了 keytomylife 发表于 2022-10-7 20:15
说起来我玩的几个网游都加错点，错到玩不下去的只有魔力一个
石器从攻人转生到血敏人，恰好有血敏人加几十 ...
石器时代我练的第一个号还是当初号称PVE最佳的攻敏人
后来都走血敏或纯血来PK了，又去练新的 cc-2 发表于 2022-10-7 19:51
最近才刚体验过一个
真女神转生5，一开始走了纯魔路线，以为打弱点很爽
之前补真1，发现真1居然有属性对主角是完全TM一丝用都没有的，但是你还可以顶着加。
真就是纯角色扮演的需求。
后面的已经算靠谱多了。 我当年玩D1，rogue加魔力拼命学魔法，倒也玩得下去；D2就不行了，第一次玩的德鲁伊不仅属性点加错，技能点也全错（嗯，我点出来个三系德鲁伊= =），打古难记录者打得还没他回血快，普通巴尔都过不去，当时的版本也不支持洗点，那个档就那么废了
所以后来看到D3不用加点随时换符文简直感动得泪流满面
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本帖最后由 寇马可 于 2022-10-7 21:03 编辑单机游戏该改就改，不要惯着制作者。八方旅人那恶心的经验值和技能点系统，果断改了
网游现在再敢搞这个直接不玩
----发送自 STAGE1 App for Android. 这种属于增加可重玩性的设计，代价是限制了单次游玩的内容。现在游戏那么多，没必要把一个游戏做得太耐玩。 时代遗毒=X，骗时间利器=O。这么“优秀”的系统一直沿用到“先进”的养成联网游戏，你应该反过来想一下，轻易让玩家改变养成路线的游戏就是做得不够好，无法让玩家心甘情愿地吃自己喂的屎 真女神转生1的男主就是个纯战士，加魔力只有在使用部分魔力跟伤害挂钩的道具才有用。 以前RO玩剑士主V和S，主要是有减伤容易练级，高级了可以去和2个幽剑对着砍，另外玩的主加AGI的打一个幽剑都费劲！血条上下太厉害了 哈，这个帖让我想到上小学玩冒险岛，不能洗点，想玩魔法师就不能加力量，攻击就得不到提升，得刮痧刮到8级，但是我当时小，不太懂，就点了很多力量，结果就是很废物。
—— 来自 vivo V2203A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 都在说冒险岛，十年前玩了个战士不加命中后来打怪全miss，根本没法升级，确实太坑了 能自己加点都算不错的，以前还有像彩虹岛这种升级加的属性随机的，运气不好就比别人差一截，甚至连洗属性都是随机分配，要roll到自己想要的属性就得花钱买道具降低不想要的属性的概率 其中只要游戏设计的容错空间足够就无妨 dddyghr 发表于 2022-10-9 16:31
都在说冒险岛，十年前玩了个战士不加命中后来打怪全miss，根本没法升级，确实太坑了 ...
我和你一样，15级战士没加敏捷打绿蘑菇全MISS 楼主能举例下哪些crpg是加错点没法玩的
—— 来自 S1Fun
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