灼眼的蔬菜达人 发表于 2022-7-12 14:14
square倒戈索尼是因为那一世代索尼的机子确实更好，平台更好，其他第三方也不是傻子，也看得出来确实更友好 ...
虽然你讲的道理是对的，但是举例问题太大......
PM正统在NS之前只出在掌机，没登录过家用机，目前还没出现过登录了正统PM还打输的主机平台。
然后马尿64和时之笛是N64不是NGC的.....NGC跟WiiU一样是短命的主机，
正统塞尔达的黄昏公主没来得及出就确定败局，以至于最后黄昏公主成了NGC/Wii双平台游戏
NGC 5连发还不够证明嘛
虽然最后取消的取消，跨的跨，同步的同步
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灼眼的蔬菜达人 发表于 2022-7-12 14:14
square倒戈索尼是因为那一世代索尼的机子确实更好，平台更好，其他第三方也不是傻子，也看得出来确实更友好 ...
n64/ps1时代任天堂输在了政策和介质上，论性能n64是强过ps1的。不用看参数，现在对比马64和mgs1就很明显。
宝可梦和ff、dq甚至mhp以外的mh根本不是竞品。如今掌机被任天堂都吃掉的现在可能看不出来，但mh4登陆3ds就是任天堂弄死psv的最后一张牌。从降价一万日元到mh4，招招都是死手。
当然比起亲任，卡普空还是亲钱吧sce怎么可能舍得花大价钱买个只有在日本卖得出去的游戏呢？
liekongzero 发表于 2022-7-12 14:43
虽然你讲的道理是对的，但是举例问题太大......
PM正统在NS之前只出在掌机，没登录过家用机，目前还没出 ...
有一说一3ds已经赢的比较难看了要说3ds打死psv最大的功臣我还是投mh一票。
3ds最大的贵人在岩田聪和平井一夫里二选一我选后者，psv的后续运营过于草台病急乱投医了
时至今日我仍然记得mh3g公布后索索们笃定没关系还有mhp3g、mh4公布后集体破防哭诉任天堂塞钱买独占不讲武德的样子
什么平台忠诚度都是虚的，谁会和钱过不去呢
JudgmentEye 发表于 2022-7-12 11:09
3g要是上了psp，nds可能就死了
死不了，当年的mh在欧美卖不出去多少
而且说到底psp上能和nds那些怪物掰掰手腕的只有mh
本帖最后由 liekongzero 于 2022-7-12 16:21 编辑
笔仁SaSaSa 发表于 2022-7-12 15:53
有一说一3ds已经赢的比较难看了要说3ds打死psv最大的功臣我还是投mh一票。
3ds最大的贵人在岩田聪 ...
MH只能算PSV死的最后一刀，
我之前跟上面某位创伤后应激障碍辩论过，找了不少数据（用的大号），
3DS跟PSV的当时各阶段的销量差距，
依靠MH的软件销量直接对应的装机数此消彼涨之后，
也根本无法弥补两者的差距
也就是说即使MH到PSV上，也许PSV不算输，但也一定赢不了3DS
psv暂且不说，按理说psp上怎么也该出个mhp3g在psp的生命周期最后再捞一笔
liekongzero 发表于 2022-7-12 16:19
MH只能算PSV死的最后一刀，
我之前跟上面某位创伤后应激障碍辩论过，找了不少数据（用的大号），
3DS跟PSV ...
本来就赢不了啊。那个时代的mh也就让ps掌机在日本和任天堂打打，在中国以外的全球市场，索尼掌机从来都是被任天堂打的毫无还手之力吧。
mh润到3ds直接后果就是psv上百万级只剩了p4g还是个1开头的百万级，大量消费者直接失去买psv的理由，而psp时期的带头大哥润到3ds后对其他第三方的影响可想而知。
事实就是在有宝可梦的任天堂面前，别家的掌机能做到输的不那么难看就是一个成就了。
卡普空绝对是日厂里数一数二的务实：最懂做什么赚钱效率会最高。炒冷饭、卖独占权、甚至RE引擎都是。
至少就我理解卡普空亲任也就是生化4“独占”和mh掌机作叛逃带来的印象，但事实是卡普空完全是哪里有钱去哪里……
JudgmentEye 发表于 2022-7-12 12:52
SQUARE倒戈的消息犹如威力惊人的核弹震撼了整个业界，在其影响下日本软件厂商纷拥投效PS门下，时任SCE副社 ...
徐老师说你就信？史克威尔倒戈单纯标志而已，因为史克威尔是当年任地狱手把手扶持起来的第三方代表厂商，他都跑了说明任地狱已经被釜底抽薪。。
PS能赢实际上是索尼从宣发（含媒体）、渠道、权利金和光碟制作费优惠度、机能、软件开发难度等方面对任地狱的全方位碾压（简短来说就是钞能力），一个两个游戏无关大局，史克威尔不跑索尼一样会赢。。
ppa11 发表于 2022-7-12 16:40
徐老师说你就信？史克威尔倒戈单纯标志而已，因为史克威尔是当年任地狱手把手扶持起来的第三方代表厂商， ...
一些带头游戏大哥的跑路对同时期的冲击很大的。说到底square润到ps是因为索尼给了丰厚的条件。
ff13拍肩xbox、mh3g登录3ds其实都是差不多的道理，无非是给钱的方式不一样罢了
另外ps1硬件上只比n64赢了介质，怎么这么多人说机能赢了？
星海坊主 发表于 2022-7-12 10:47
你这鱼钩稍微直了点
因为国内玩家的特点，卡普空“亲索”还是“亲任”（中文圈自己定义的而不是事实上的 ...
当时国内所谓的玩家 玩着水货的PSP 盗版的汉化IOS 老觉得猛汉上PSV是应该的 可PSV装机量这么磕碜 人凭啥呢？
我至今都记得PSP上猛汉新作配合系统更新 破解系统的人被奉为神然后被喷下神坛
JudgmentEye 发表于 2022-7-12 11:09
3g要是上了psp，nds可能就死了
想多了 nds哪怕以现在的眼光看都是最最完美的掌机 极低的成本 极小的体积和重量 继承自GBA的低成本开发平台 小厂可以靠创意类游戏生存的环境
尤其这个极其廉价 玩过PSP的都知道无论是电池还是记忆卡都是不小的开支 nds我玩到现在 怎么摔都不带心疼的 真坏了买新的也不用攒太多钱
JudgmentEye 发表于 2022-7-12 16:49
打死宝石v最大的功臣是乔帮主
非要说的话iphone顶掉的是ds休闲游戏的生态位，3ds最后不还是靠传统游戏的赢的。启示录这种游戏在改变ds妇孺机的形象上功不可没。
既然3ds靠传统游戏赢、而psv好玩的传统游戏少之又少，我只能把psv暴死的原因归为sie把资源都拿去保两年后的ps4了。
人家比你便宜100美元，游戏产量还比你告，怎么打嘛
—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
笔仁SaSaSa 发表于 2022-7-12 16:54
非要说的话iphone顶掉的是ds休闲游戏的生态位，3ds最后不还是靠传统游戏的赢的。启示录这种游戏在改变ds ...
智能机开始普及后手游顶掉DS的小游戏，多媒体顶掉PS的MP4属性，潮退了两部掌机回归传统游戏对决，任天堂深耕掌机游戏多年自然获胜
hl氏 发表于 2022-7-12 17:00
智能机开始普及后手游顶掉DS的小游戏，多媒体顶掉PS的MP4属性，潮退了两部掌机回归传统游戏对决，任天堂 ...
玩索尼一般都是奔着第三方去的吧。
作为一个压岁钱在3ds和psv里选了后者的人，让我第一时间说出一个p4g以外的高质量的psv第三方大作，我还真想不出
psv和wiiu死法本质是一样的，区别只有两家在面对困境时选择了保大还是保小
—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
看着楼走向就能看出，卡普空“亲任”说法和psv惨败脱不开关系
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JudgmentEye 发表于 2022-7-12 17:08
伊苏8
感觉不如轨迹……数量
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adretyu67 发表于 2022-07-12 10:59:02
3g上了psp的。不过3系到猛汉王这段时间基本都是任系新作。
因为主打联机，3ds和wii的市场占有率摆在那， ...是P3不是3G。
如果说C社真的那么婊，你给我解释解释为何MH 抵死不上PSV？别告诉我是移植困难。
C社很多重要作品都是索尼独不占或者限时吃冷饭的。如果这不叫刻意平衡业界，那只能说是对索尼恨的深沉了。
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wgoenitz 发表于 2022-07-12 11:58:51
卡表只亲钱，那个平台销量好上哪个原来DC和NGC卖的很好啊
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也就独占了一段时间的mh mhw出来过后这块也没了
不管怎么看现在都是更亲索软
但凡当时PSV能有psp十分之一的装机量，猛汉P4是板上钉钉的事
ps3这个大坑在前，ps4和psv总得死一个
这难道不是到处都是吗，我觉得最支持这个观点的是 lga，起码上个世代之前就有这说法了
实在不太理解什么亲黑之类的拟人说法，公司都是风险利益考量，最多说很多时候路径依赖的成分大，什么亲这个那个黑这个那个的，真的入脑没救了
415452356 发表于 2022-7-12 17:58
当时无论是索尼还是对玩家来说都知道这是一个填空题，当初肯定只能救ps4 ...
所以论功臣还得是久多索尼根本没多少预算再给psv买几个大型第三方独占了
本帖最后由 星海坊主 于 2022-7-12 18:15 编辑
iqbsh38 发表于 2022-7-12 16:48
当时国内所谓的玩家 玩着水货的PSP 盗版的汉化IOS 老觉得猛汉上PSV是应该的 可PSV装机量这么磕碜...
iso
这个我觉得可以有两说，尤其是看了下楼里其他人的发言
2011年底那时候国内乃至中文核心玩家圈对任天堂那边观感差到极点，而且psp在国内销量恐怕是远远领先nds的，路人就不提了，连泥潭不少当年混这边游戏版块也要看帖科普才知道“哦原来海外是nds吊打psp啊”，所以那个时间点上大多数中文玩家根本无法理解卡普空的独占思路，现在我们这贴里说什么psp乃至psv只要有mh正作即可吊打任天堂之类的话大致也就被当作巨魔或梗来看待，当年哪怕泥潭很多人也把这观点正经当回事儿的，3ds的11年底三板斧之前泥潭还有不少以改神为首的巨魔帖子在正儿八经讨论任天堂应该赶快放弃硬件行业转型为第三方，否则祸害整个游戏界，钉在历史耻辱柱上云云。
在这种舆论氛围下猛汉上psv几乎成为中文圈的一种默契的“共识”了，或者说当时中文玩家认为猛汉上psv连亲索都算不上，根本想象不到当年业界可能在psv发售前对psv可能已经很不看好了（因为psp远没有中文玩家想象得那么成功），他们会觉得按本楼里面所说卡普空爱钱的话理应上psv才对。所以当3G这么一独占之后国内玩家三观彻底崩塌了，所以我认为卡普空“亲任”这个说法在国内流传开来就是因为当时玩家需要用这个说辞来给自己一个解释，给当时自己摇摇欲坠的三观，还有索索们放出去的大话一个解释，而不是用简单纯粹的“卡普空爱钱”来解释
话说这贴我从头看下来几乎所有都在纠正LZ和其他人说卡普空“实际”是亲索还是亲任，但这就是个纯定义问题根本没有争的必要而且也跟LZ问的问题无关，楼里的人各自觉得卡普空是亲任亲索或者不是可能是因为心里有杆秤，觉得第三方或者卡普空应该以怎样的比例来协调索任两方比较合适，哪一边出的比内心预想的多就给卡普空贴上“亲X”的标签；而对当年熏陶在黑任狂潮下的国内玩家来说，卡普空掌机全家桶都给psv独占可能都不能被定义为亲索而应该被定义为弃暗投明、重新做人
星海坊主 发表于 2022-7-12 18:14
iso
这个我觉得可以有两说，尤其是看了下楼里其他人的发言
我就这么说 在PS3末期到PS4开始普及中文游戏 和STEAM大流行之前
内地的游戏市场就是一滩沼泽烂地 根本就是谁都摸不清的混沌
而当时的国内玩家就是混沌里的战帮 都觉得自己能代表正统 但都是个鸡儿 除了买正版的忠诚派 谁特么都不配
混沌战帮分析市场就跟放屁没区别 你能代表谁 你能影响谁？
直到现在正版忠诚派占了上风 软件厂商能赚到钱才会重视咱们才有了一个相对健康的市场
猛汉是个好游戏，你的喜怒我的哀乐。天灭卡不通！
笔仁SaSaSa 发表于 2022-7-12 16:44
一些带头游戏大哥的跑路对同时期的冲击很大的。说到底square润到ps是因为索尼给了丰厚的条件。
ff13拍肩x ...
ps发售时对应的对手是sfc，n64因为连续与索尼飞利浦两次合作破裂上市太晚了，那时候ps早就站稳了（结果任地狱没吸取教训gc又原样复刻了一遍）。
还有就是，当年第三方确实不熟悉3d开发，ps这种有新有旧的开发环境确实对比64更有优势。
—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4
ChrisSnake 发表于 2022-7-12 17:33
也就独占了一段时间的mh mhw出来过后这块也没了
不管怎么看现在都是更亲索软 ...
亲PC吧还是
笔仁SaSaSa 发表于 2022-7-12 16:54
非要说的话iphone顶掉的是ds休闲游戏的生态位，3ds最后不还是靠传统游戏的赢的。启示录这种游戏在改变ds ...
虽然不太引人注意，但是psp上其实也有相当比例4399，事实上psp初期就靠多媒体、冷饭和4399三样打江山。。
所以事情可能是这样的。手机游戏顶掉了nds的4399生态位，顶掉了psp的多媒体和4399生态位。但是3ds还有第一方能打，psv在初期装机量上不去的时候第三方会观望，所以只剩下冷饭了
—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4