乙津夢
发表于 2023-9-10 16:37
场外因素姑且不论,但这片场内的因素含金量还是很高的,当初凛凛子评价猫猫的一句话(她在上个livehouse就这样)就有人推出猫猫可能和space老板有关系,结果还真是这样
但要素毕竟只是要素,究竟能再剧情中起到多少作用就并不一定如观众所料了
isummon
发表于 2023-9-10 16:53
飞天意面怪 发表于 2023-9-10 16:16
有个问题想问一下:crychic这个团体的好处都有啥,让soyo一直不肯放弃复活她?毕竟在crychic里她其实也是戴 ...
大家一起出去玩一起自力更生搞原创曲目开live,参与度比吹奏部要高得多,这种快乐和谐的小团体的氛围令soyo着迷
yesicant
发表于 2023-9-10 17:22
如果转学和避开月之森的目的都是为了避免看到蝶团,祥子在自身无法追求音乐的前提下看到蝶团就痛苦,所以转学,感觉也有一定合理性,毕竟大祥老师太容易破防了,不仅破防还容易念旧,livehouse看了两首歌就泪奔,这天天在学校看到蝶团和讨论,不得疯魔
Yugao
发表于 2023-9-10 17:27
被tymm唱破防了是吧
仟音一心
发表于 2023-9-10 17:29
yesicant
发表于 2023-9-10 17:32
Yugao 发表于 2023-9-10 17:27
被tymm唱破防了是吧
tymm精致优雅的歌声净化了大祥老师内心最柔软的地方
502307501
发表于 2023-9-10 17:32
仟音一心 发表于 2023-9-10 17:29
黑金版春日影精神和物理双重攻击
第贰个十年
发表于 2023-9-10 17:34
姐妹说部分论据挺真的,就像楼友说的主要是台词和镜头语言那些,反正用这个当谜底我是很接受的。
但谜底是其他的东西其实也无所谓,因为mygo很明显是先有了底层大纲再去填充细节,观感怎么都差不了。不像大部分作品想一出是一出最后编不下去烂完了——这里点名批评赤坂老师
辉夜和我推的孩子真是教科书级的想到哪画到哪,我推连载开始时其实都还没决定爱要不要死这件事实在是太亏贼了。
—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
第贰个十年
发表于 2023-9-10 17:34
编辑
棒读
发表于 2023-9-10 17:34
仟音一心 发表于 2023-9-10 17:29
啊这不是我写的吗
第贰个十年
发表于 2023-9-10 17:59
本帖最后由 第贰个十年 于 2023-9-10 18:00 编辑
不过就我仅有的一点追原创的体验,像姐妹说这么真的假药还是第一次见。各种作品绝大部分假药分析在我看来都挺扯淡过度解读的,主要就是觉得那作品编剧本身就没那个逼脑子,像寒蝉业卒那时候我就晓得龙骑绝逼没想那么多,就只整的出烂活,最后果然变成龙珠卒,烂完了(虽然乐是挺乐的,烂出乐趣)。
mygo就让人觉得,分析的编剧还真是想了的,这种假药成真的可能性就让人很开心了。
现在就是十分期待13集,既想看姐妹说能不能成真,也想看还有没有更爆的,这种期待动画的心情真是好久都没有过了。
—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
DarthAka
发表于 2023-9-10 18:52
不行了,林小姐注意表情管理
my707776310
发表于 2023-9-10 18:53
C团和sumimi都被大祥老师搞了,也没给她洗白的戏份,还总是一副这个欠她那个也欠她的样子,主创们都故意往坏了写,一般观众不喜欢不是挺正常的
Kasroz
发表于 2023-9-10 19:00
就等着13集片尾一声哦内酱大祥老师风评大反转
502307501
发表于 2023-9-10 19:06
大祥老师只要承认自己身不由己就能洗白了
只身对抗成人社会的黑暗,被同为孩子们的mygo成员们敌视误解,最后发现自己势单力薄甚至带歪了Ave,意识到计划失败的祥子终于绷不住了跪地哭,露出软弱的jk本性,一切都是大人的错
skives
发表于 2023-9-10 19:06
风评反转?彻底疯狂!
saitohimea
发表于 2023-9-10 19:08
下午去看地偶,暖场曲播了两首mygo的曲子,调音师
LastWalDen
发表于 2023-9-10 19:09
【【素睦/手书】海と花束-哔哩哔哩】 https://b23.tv/4RqMKR1
猫又猫老师最新力作,超高质量素睦手书!极力推荐!!!
—— 来自 S1Fun
PDQ4
发表于 2023-9-10 19:09
怎么就默认sumimi被祥子搞了,上升期的大热偶像组合真的会散吗,热门偶像参加两个企划有什么问题嘛
顶多大金毛过劳就是了,感觉sumimi+疲劳+压力,母鸡卡++疲劳-压力,还是给初华备好vip病房吧
skives
发表于 2023-9-10 19:13
不过我看初华从小在岛上爬树捉虫
说不定是个体力怪物
可以兼顾学业 斯米米 母鸡卡 恋爱
后藤一里
发表于 2023-9-10 19:14
在sumimi看看祥子短信就能缓解疲劳,在mujika看真人岂不是电量充满,初华永动机成了
贰臣
发表于 2023-9-10 19:14
现在最担心的还是编剧的观点和观众不一样,万一绫奈老师觉得大祥老师坏坏的也很可爱根本没必要洗白,那大祥老师风评就烂完了……
HGenDs
发表于 2023-9-10 19:18
我倒是不知道大祥老师风评真的有那么差吗
除了明显有内幕的拆团,目前大祥老师真没干什么特别出格的举动吧
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
Seabiscuit
发表于 2023-9-10 19:20
你们现在看见的初华肯定不是真正的初华,是伪装在甜美偶像外表下没有释放心中野性一面的初华
H2Ofrozen
发表于 2023-9-10 19:22
疲不疲劳的...怎么我印象中好像也没有哪个声优因为同时参加一个以上的企划过劳的吧
如果仅仅是根据躺下来看信息那段。那我感觉还不如Ricky...过劳程度
LastWalDen
发表于 2023-9-10 19:22
skives 发表于 2023-9-10 19:13
不过我看初华从小在岛上爬树捉虫
说不定是个体力怪物
可以兼顾学业 斯米米 母鸡卡 恋爱
还能时间管理大师,抽空去天文馆偶遇灯偷情。
—— 来自 S1Fun
Seabiscuit
发表于 2023-9-10 19:22
等到时候mujica人人重量级,成了镇妖塔,大祥老师不洗自白
angela5d30
发表于 2023-9-10 19:22
初華在人前基本不都在陪笑嘛,人家拋話她一定笑著接,蠻期待心態炸到懶得演的時候會是個啥感覺
— from Xiaomi M2012K10C, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2-play
Achlys
发表于 2023-9-10 19:24
fes池抽了仓田真白后去看了morfonication,中人唱歌水准不考虑的话阴角自卑小孩超可爱的啊,很戳我
LastWalDen
发表于 2023-9-10 19:24
PDQ4 发表于 2023-9-10 19:09
怎么就默认sumimi被祥子搞了,上升期的大热偶像组合真的会散吗,热门偶像参加两个企划有什么问题嘛
...
快进到初华累进ICU,祥子在病房外催她赶紧完成新曲!
—— 来自 S1Fun
skives
发表于 2023-9-10 19:25
大祥老师最大的罪过就是伤了灯宝的心
DarthAka
发表于 2023-9-10 19:26
H2Ofrozen 发表于 2023-9-10 19:22
疲不疲劳的...怎么我印象中好像也没有哪个声优因为同时参加一个以上的企划过劳的吧
如果仅仅是根据 ...
林鼓子ASL前一天晚上还在演舞台剧,然后第二天到后台开睡,就这还是说好把虹团鸽了的情况下
LastWalDen
发表于 2023-9-10 19:27
Achlys 发表于 2023-9-10 19:24
fes池抽了仓田真白后去看了morfonication,中人唱歌水准不考虑的话阴角自卑小孩超可爱的啊,很戳我 ...
小白人气很高的,甩所有新团角色一条街!
—— 来自 S1Fun
wzm96816
发表于 2023-9-10 19:27
你们还在姐妹论啊 ,这样下去会遮蔽自己的视野了。
寒蝉业卒超能力走向,莉可丽丝的超英走向,水星的魔女的大体烂俗走向,专楼里是有人猜出来了。
当年的s1遇到这种争论怎么处理,开投票么。
堆雪若叶
发表于 2023-9-10 19:27
angela5d30 发表于 2023-9-10 19:22
初華在人前基本不都在陪笑嘛,人家拋話她一定笑著接,蠻期待心態炸到懶得演的時候會是個啥感覺
—...
期待甜甜圈女士知道初华在她面前都是强颜欢笑
IWS2000
发表于 2023-9-10 19:30
skives 发表于 2023-9-10 19:25
大祥老师最大的罪过就是伤了灯宝的心
下集给大祥老师在音乐室看灯在楼下捡石头镜头。嘴里念叨“今天一个人吗?”
四顾
发表于 2023-9-10 19:31
本帖最后由 四顾 于 2023-9-10 19:36 编辑
飞天意面怪 发表于 2023-9-10 16:16
有个问题想问一下:crychic这个团体的好处都有啥,让soyo一直不肯放弃复活她?毕竟在crychic里她其实也是戴 ...
一.“恰如其分”与“未来”,
相比较吹奏部,CRYCHIC无疑是更“生产”导向未来的,它给成员的生活带来更多活力,彼此共事产生融洽的生活片段、独属的辉煌成果、共鸣的情感记忆以及不可逆的流变,按照祥子最初的宣言,这样的乐队的确是“音乐的命运共同体”,个体在其中通过默契地集体行动彼此得到承认。对爽世来说,吹奏部只是“恰如其分”的当下活动,她应同学邀请顺势加入,波澜不惊地重复日常,维持其间相关的内外一般关系身份,被“恰当”的需要,但也仅此而已,在那里她没有被命运渴求,所以在失去CRYCHIC之后,她不得不迷恋幻影渴求当初的命运,挽回过去的同时重获未来。如果顺利继续的话,面具怎样没什么大不了,人总能在真情中前进转变,一步一步筑起结实的根基;如果和平结束的话,面具怎样也无所谓,缺憾和欢乐的回忆也可作为未来尝试的指引;但没有如果,爽世自己的梦也随CRYCHIC失落了,而无法接受的她妄图倾力挣扎打碎赖以生活的假面。
二.行动的虚剩,“推演”的动力之源
爽世妄图的前因后果相当经典,但并不是孤例,爱音转学羽丘后以出风头、快速融入同学为由建立乐队则是致使MyGO成立的另一“肇因”,她的前后反差同样呈现经典的矛盾:爱音在为重振旗鼓获得新立足点的乐队中遭遇了“逃避音乐”、“不被需要”前后两次“彻底”的失败——而这一展现的也是剧中行动的“现实性”。
在剧中,彼此各自的行动之所以能碰撞交织产生“事件”,便是因为它们相对行动者自己的本意初衷常是偏离、不充分的,发生的过程被内外因素干扰意外重重失控难免,而产生的结果又总是过剩的。第七集中不具名MyGO的初次LIVE无疑是各方虚剩行动“交织”的巅峰:祥子为了“好好谈谈”来到台下,她对灯的“鼓励”让其鼓起勇气直接促成了春日影的重演导致自己幻想破灭受创,在这个过程中祥子的现身、参与反而让她确定了自己于台上“再无容身之地”,灯因从祥子对视中领受的“心意”趁兴回以心声反而让她眼中“丢失”了祥子的身影,而在场外为“好好谈谈”筹备导致祥子有理由在场的爽世、睦在亲眼目睹着祥子逃离的同时也丧失了原本争取的机会。
参考这一精妙的过程,可以发现,剧中的现实最初惯以“不如意”甚至“截然相反”的“否定”后果回馈那些心怀天真的行动者,打击精神,扰乱计划,剥夺她们的从容,让她们露出独有的创口破绽。只有在幻想破灭之后,心怀伤痛、阴影仍坚决继续的行动者,可以包容这一固有的虚剩,践行“真实”的行动达成本愿,如第十集的灯、爱音。
三.交流的可否,无言与虚言
既然谈到了行动,那么交流是否可视作是行动一种类型概而论之?也许可以,如果将未必包含对话、独白的广义交流纳入其中,那么上文所说的第七集“交织”LIVE毫无疑问就是经典的不对等间续、多方交流,而且我们在其中可以发现,交流与行动一样存在着虚剩的问题——它表达常不充分还老暴露未被料到/避之不及的情况。而二者这一性质的根本是现实与心灵以及众人的心灵间都是可传达而不可通约的,可传达意味着行动、交流无一例外总能“生效”,而不可通约意味着各种无法划去的差异让实际的“效果”反复偏折超出原本的预想期望。
在明确这一“现实感”前提得情况下,我们可以再看看剧中有哪些狭义的交流-或说沟通桥段,它们之间又有哪些异同。
(1)“成功”的沟通
主要以“后效”为成功基准,就没法忽视CRYCHIC、MyGO乃至AveMujica的建队时那些卓有成效的沟通环节,从祥子充满魅力诱惑的邀请、“命运宣言”到爱音拽着众人集合“来,开始沟通吧”以及对喵梦切中要害的说服。而这种“成功”又反而正是同时基于“有效传达”和“未传达”两面起效的,如MyGO达成的“合意”背后隐藏着尚未暴露的“利用”和“偏私”,而CRYCHIC的梦幻顺利中也未有对后来分崩离析的预感,最后第十二话的演出让观众有理由相信AveMujica将如祥子所愿结成——而显然不会是完全如愿。
这种两面性的背后当然也包含个体对自身处境、未来事态的不自知、无提防,个体之间差异、轨线未彰等因素,但其根本还是“不必想通/说通也能运作”这一轻率的世界真相,就和乐队的离散一样,其创始建立也并不是什么特别困难门槛高立的事项,正因表面的临时同向“合意”本就动力十足,随后潜在“不合”暴露时才会产生同样十足的制动力。
此外,祥子在桥上对灯的“扑救”、灯在水族馆、天台与爱音的对谈,爱音对爽世、立希的“拉动”、初华对灯的启发、睦在第十集中途插入提醒,都是更纯粹的“成功”,因为它们意图十分有限具体着眼当下,行动立即直接,单独提出时远不必为更遥远的事情负责,只有将其与其它行为编织成串才会显现出虚剩的侧面。
(2)“不成功”的沟通
作为“成功”沟通的反面,“不成功”沟通显然就是没有与意图相配顺遂后效的沟通,如退队时爽世对祥子的追问对“大家”的征询,离散后爽世对祥子的纠缠对质,睦因赠礼时和祥子的互动,都是发起人被直接回拒没有婉转余地戛然而止的过程。除了回拒,还有祥子在第七集的到场,立希在第九集对爽世的逼问、及随后在灯、爱音面前的“传话”诘问(这里也可以视为灯对立希的逼问),此两者都是未被回避,反而因得到了不理想的“回答”导致后续发展完全违背了发起者的原本意愿。
而这些案例中沟通的“有效”也基于暴露了彼此并无合意甚至各有偏私顾虑,换言之,正因为“成功”的轻率展开后形成了表面的和睦,才有了将分歧矛盾破而后现的可能。
(3)别样的沟通
剧中的音乐,各种LIVE是极为特殊的沟通形式,它同样有含混的空间(如台上下,前后的视差),但整体上更加完满透彻,感染力十足
由此可以说,居中含蓄的话语必须被凝缩为及时、狭隘的行动才能化为沟通,当时被遗漏的言外、言下之意并不会消散,只会留在记忆的一角等待新的切角合适的行动激活启发。而沟通就与其它行动一样,它常以澄清他人、世界的一侧尖锐轮廓否定、刺破发起者的轻率幻想,暴露残忍不如意的现实,继而让发起者带着“所欲”、“惯性”、“所不欲”坠入必须觉悟的底层境界。习惯了轻率的运作,真话便只会是伤人的,沟通在传达、联通、消歧之同时,也是在撞壁、断绝、显异。
此外,回顾种种案例,最能好好说话的人也是没有历史负担的“伪局外人”,如爱音,她在第四集的贡献除了其轻佻的性格优势使然,还有她并无CRYCHIC的积淀/旧债,一旦自己也在团体中产生了纠葛露出缺口破绽,便会如第五、九、十集那样擅自回避,需要被追入死角才能重返对话位。再看爽世,她在退队、纠缠之初也都对祥子抛出十分关键的问题,只是因为顾虑和担忧无法再被回避后一再追问躲入幻想,最终丧失了平等沟通的势位在对质中成为一厢情愿的恳求者。结合这二者和其他人的案例(如立希),能推出局内并没有一般性的话语可作为默认前提。不能“好好说话”是因为双方没有合适的契机进入预备阵位,没有合适的言语穿过纠葛切入缺口把握破绽达成新的共识合意,彼此视差越大所能靠行动弥合的空间就越有限,无言的间差就越大——如此,Ave Mujica的成立必然是一大进展,因为无论如何祥子和睦都有了更多的话语暴露自我显异,露出破绽。
而只要制作组设立的世界还是轻率的,那么角色们便总能在曲折的迂回漫旅中暂居“乐队”这块绿洲,就如并没有“一定要做乐队”的理由,相应的,她们也没有“一定不做乐队”的理由,这种“居中”状态便是对“迷失者”独有的温柔。
skives
发表于 2023-9-10 19:38
按大祥老师万恶之源,crychic成员弑神之后才能成长的逻辑来看。
第三人偶位置和第九集睦的位置对应,也许是在向观众暗示,睦是祥子的人偶。
也许第一集crychic分崩离析时睦的台词,也是因祥子要求她配合自己而产生
而对素世的感情,正是人偶觉醒成为人类,学会爱的标志。也许祥子邀请她加入mujica,也是睦觉醒之路上的一次波折
爱丁堡official
发表于 2023-9-10 19:39
话说绫奈老师今年第三部作品有消息吗?
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akirakira
发表于 2023-9-10 19:40
磕素睦骂大祥就算了还要阴湿祥睦关系