法环这次节奏那么大，感觉还是一是MC竟然有97分，对不喜欢魂和魂小将的人来说无异于吃了苍蝇，二是拿塞尔达来对比，某些群体和乐子人开始入场，加上法环确实是优点和缺点都十分明显的游戏，然后就群魔乱舞了，只能说媒体赢麻了
好过育碧也需要举证，说明确实不能碰瓷野炊
圣罗.希露温 发表于 2022-3-6 13:23
法环这次节奏那么大，感觉还是一是MC竟然有97分，对不喜欢魂和魂小将的人来说无异于吃了苍蝇，二是拿塞尔达 ...
主要还是第二点吧，如果一开始就说这是最好的魂游戏可能也不会有这么多反对的
林檎 发表于 2022-3-6 13:30
主要还是第二点吧，如果一开始就说这是最好的魂游戏可能也不会有这么多反对的 ...
差不多，没有拉塞尔达出来当靶子，节奏肯定会小很多，但有了塞尔达，是人是鬼都能揪着这点带节奏了，只能说媒体要是故意的，那真的是缺德
圣罗.希露温 发表于 2022-3-6 13:38
差不多，没有拉塞尔达出来当靶子，节奏肯定会小很多，但有了塞尔达，是人是鬼都能揪着这点带节奏了，只能 ...
有意思的是，我看欧美论坛上很多人甚至认为老头环比荒野之息强。他们认为荒野之息的神庙神兽地宫设计得太简单了，战斗系统深度一般，敌人重复率也太高，探索奖励匮乏，除了开放世界多元素互动这点做得确实牛逼外乏善可陈，而老头环虽然开放世界本身不复杂但是其余方面完全把野吹的短板补上了。
个人而言，这俩游戏具体设计上差别太大确实不好直接比较，但是它们共同创造的那种“根据自己兴趣探索宏大未知世界“的体验确实有点相似，关键这些年的开放世界除了环和野吹真没有能看的，所以媒体只能这么对比了。
圣罗.希露温 发表于 2022-3-6 13:38
差不多，没有拉塞尔达出来当靶子，节奏肯定会小很多，但有了塞尔达，是人是鬼都能揪着这点带节奏了，只能 ...
只能说现在的媒体评测越来越偏主观口味，没什么太大参考性了，就好像以前fami通那个著名的jojo40分，放到今天来看环之类的高评分其实也差不多，本质就是一个类型，如果说环的评价大家都觉得靠谱的话那我觉得jojo40分也是靠谱的
晓渔 发表于 2022-3-6 13:47
有意思的是，我看欧美论坛上很多人甚至认为老头环比荒野之息强。他们认为荒野之息的神庙神兽地宫设计得太 ...
萝卜青菜各有所爱很正常，毕竟泥潭投票也有10%+的人觉得比野炊强么。
虽然比例小的有点可怜，拿大镖客2来和野炊比估计都会多一点。
转图
acg_s1 发表于 2022-3-6 14:09
转图
喷了
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
晓渔 发表于 2022-3-6 13:47
有意思的是，我看欧美论坛上很多人甚至认为老头环比荒野之息强。他们认为荒野之息的神庙神兽地宫设计得太 ...
网上嘛，大家都在装。
很多人觉得塞尔达的迷宫就应该复杂，但是如果真的要他们玩史蒂芬的香肠、baba is you、 见证者等等，又都不出声了，只剩下真正的解密爱好者才讨论。
塞尔达以前那个难度的解谜，也就平均几百万的销量。如果野炊是以前那个难度，恐怕连累到ns，主机都直接完蛋了也说不定。
除了无脑的黑子，哪个正常人会把育碧的玩意和老头环放在一起比？
只能说有些人是真的急，看到像是个缝的东西马上冲上来叮，连原神都来了
但是论坛会说谎，激素水平和长久培养的品味不会——我是常玩dota2的，心态属于一个非常好的水平，甚至被老贼恶意埋伏怪或者地形杀都会乐出声。但是环给了我两种很多年没有过的体验：面对一整个崭新世界的探索欲望，和面对强敌时兴奋混杂着恐惧变成肾上腺素在体内奔涌的颤抖。昨天初见盖利德神授塔的神皮，双特大不用战技5把过。你很牛逼，但是老子更牛逼，现在给我死吧。
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
wbtsy 发表于 2022-3-6 14:27
网上嘛，大家都在装。
很多人觉得塞尔达的迷宫就应该复杂，但是如果真的要他们玩史蒂芬的香肠、baba is y ...
野炊也在dlc补了解密挑战，好歹比本篇难一点。
wbtsy 发表于 2022-3-6 14:27
网上嘛，大家都在装。
很多人觉得塞尔达的迷宫就应该复杂，但是如果真的要他们玩史蒂芬的香肠、baba is y ...
你记得那些游戏和塞尔达的解密压根就不是一类的，人家说的是融合平台跳跃加机关解谜的3d立体迷宫
我也觉得老头环比育碧的罐头好 因为老头环我虽然玩着累，但是一直都在玩，育碧的我根本玩不下去
但是老滚环的开放世界也成了我的游戏体验的累赘，我以前玩魂系游戏真没这么累过
AzraelS1 发表于 2022-3-6 12:12
楼主的疑惑在于不明白"玩单机的人"审美差距其实比想象中大得多，说白了就是有人只配玩育碧罐头，也无法理解 ...
你这个例子比较奇怪
至少我还没见过你谭有用育碧vs原神这种场面……
所以你说哪个好一点这真不好说
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
只能说本质论坛PVP玩家太多 游戏嘛打起来太累哪有互喷有意思
acg_s1 发表于 2022-3-6 14:09
转图
哈哈哈哈 今日最佳
转那个图只能说HUD做的垃圾，不会真觉得没信息才好吧
育碧游戏也分好的和垃圾的。奥德赛就是比英灵殿强了几百倍
zxlice 发表于 2022-3-6 15:10
转那个图只能说HUD做的垃圾，不会真觉得没信息才好吧
要是pc上mod能有小地图和快捷栏我都想再买一份了
本帖最后由 wbtsy 于 2022-3-6 15:13 编辑
Dorohedoro 发表于 2022-3-6 14:50
你记得那些游戏和塞尔达的解密压根就不是一类的，人家说的是融合平台跳跃加机关解谜的3d立体迷宫 ...
解谜游戏本质是共通的，无非是算法、拓扑学、联想等等。退一步说，塔罗斯法则、antichamber之类的3D动作解谜也没人玩啊。
塞尔达如果想保持单平台在1000万甚至2000万的水平，就只能降低难度到现在的水平。不然就安心单平台四五百万销量孤芳自赏。
pf67 发表于 2022-3-6 15:00
你这个例子比较奇怪
至少我还没见过你谭有用育碧vs原神这种场面……
二者游戏性上就是差不多的水准，育碧技术上明显有优势，原神学了点塞尔达，开放世界探索可能还强点，但被f2p拖累了探索期望值，综合来看半斤八两。只是原神因为手游，和老头环比在直观体感上大家都能一眼看出差距，换了育碧就没那么明显了。
当然对比来看，育碧也挺明显的，主要是育碧罐头的弊病越来越众所周知，大家都知道育碧是罐头，但如果换成《地平线2》这种还没那么统一认知的例子——老头环刚发售的时候各个论坛各种"地平线2的开放世界水平比老头环高多了"的帖子此起彼伏，但实际上地平线2的开放世界就是育碧罐头那一档的水准，就我玩了十几小时的体验来说，除了画面更好，其他部分还全面不如育碧呢，突出一个乏味。
Tackstone 发表于 2022-3-6 15:12
要是pc上mod能有小地图和快捷栏我都想再买一份了
老滚四和老滚五的小地图mod
丑爆了，但是基本上人人装
bairn 发表于 2022-3-6 15:12
这个ui绝对比所谓的魂味ui强啊，不说别的就那一堆药和技能按起来都方便多了，哪家游戏会把马做成一个冲突道 ...
这图是红迪上外国人P出来用来嘲讽育碧游戏的，那个帖子和这个帖子一样，都是踩育碧的
晓渔 发表于 2022-3-6 13:47
有意思的是，我看欧美论坛上很多人甚至认为老头环比荒野之息强。他们认为荒野之息的神庙神兽地宫设计得太 ...
确实，虽然欧美论坛上同样对引导支线和优化都有不少疑问抱怨，但总体上都是吹爆法环的，觉得配得上97分
本帖最后由 nightmare902015 于 2022-3-6 15:21 编辑
zxlice 发表于 2022-3-6 15:10
转那个图只能说HUD做的垃圾，不会真觉得没信息才好吧
就像怪猎显示怪物血量mod一样，有些信息给出来的确有人觉得好，但我不太能欣赏。
这张图里面小地图上面的问号、任务直达光点、人物三个条的具体数值、怪物发现你了的提示、升级提示、人物自言自语的提示、开启特殊视角这些信息，除了增加玩家游玩焦虑以外我很难觉得有意义。。。
acg_s1 发表于 2022-3-6 14:09
转图
别的不说最下面那快捷栏我是真的想要，魂系列那个蠢得不行的法术/道具切换方式是真的烦
圣罗.希露温 发表于 2022-3-6 15:17
确实，虽然欧美论坛上同样对引导支线和优化都有不少疑问抱怨，但总体上都是吹爆法环的，觉得配得上97分 ...
我还挺好奇欧美论坛那边是什么风向的，有像泥潭和隔壁nga游综一样的pvp大混战的风向吗
bairn 发表于 2022-3-6 15:16
老头环的开放世界还不如育碧的水准，地图是进入一个个城堡内部之后才有意思，箱庭之间的连接部分无非就是 ...
你觉得育碧那种更好，说明你格局有限，我不和你争辩。以后可能你会懂，或者可能一直不懂。不过这不重要。
bairn 发表于 2022-3-6 15:20
我知道，然而pc已经有改成这种铺开技能的ui mod了
MOD只是提供另一种体验，玩家可选可不选，挺好的
其实两只手都可以拿武器的情况下，用快捷键1234很难对应哪只手拿什么武器吧（比如老滚5）
—— 来自 HONOR CHL-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
zakki 发表于 2022-3-6 15:22
我还挺好奇欧美论坛那边是什么风向的，有像泥潭和隔壁nga游综一样的pvp大混战的风向吗 ...
没，抱怨肯定有的，毕竟优化拉成了那样，但大多数讨论帖子还是很和气的，而且有很多沙雕段子，比如上面那张老头环育碧化的P图
bairn 发表于 2022-3-6 15:26
差不多，4chan汴京挺多的，reddit就像是pilipili评论区
4ch还是算了吧，那么混沌的论坛