《掠食prey》通了，虎头蛇尾啊
本帖最后由 acejoe 于 2022-1-27 23:58 编辑早就听闻《掠食》大名，找时间通了，箱庭冒险的确有趣，但是甜蜜期过了索然无味啊。
首先作为一个蹲逼肯定是走人类路线为主，灵能那些技能试了试除了变身可以探索，其他技能都是战斗系没啥特别功能。
流程到【无重力货运通道】，基本上是甜蜜期巅峰，各种探索自由度拉满，各种区域各种收集。
然后到了深层储藏所开始味同嚼蜡，各种缺点开始展现了：怪物单一、战斗乏味、路线也开始单一了，剧情也一路加速，直接到结尾了。
然后最恶心的来了，达尔的机器人大军，没点控制机械的灵能技能，电击子 弹又存很少，简直寸步难行，还没法潜行！
还有最后各种切场景读盘，本来想几个结局都做一遍，结果被切场景切烦了，直接上B站去看其他结局了。
剧情上，
主线剧情是真的短，前期几个尸体我以为场景叙事拉满，结果就前期和几个死亡NPC有场景叙事，大多数都是邮件叙事和录音叙事，直接烦躁度拉满。
最后就是流程里剧情存在感极低，推图欲望完全在探索新地区上，这就导致上面我探索玩新地区之后，直接索然无味。
几个活人的支线倒是不错，但是频繁切场景做任务又是一个痛苦，而且还是短。
最后说说太空场景，做了这么一个大场景，探索内容做得又鸡肋，还要忍受恶心的操控，刹车键毫无卵用，我寻思这种没啥内容的部分为啥不把操作做舒服点？起码探索的时候不会难受。
探索+2
关卡+1
战斗前期+1后期-1
主线剧情+0
支线剧情-1
读盘-1
达尔大军-1
太空+0
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然后说说DLC，作为蹲逼和收集控，基本上死一个要重新来的机制已经把我BAN了，特别是还有时间锁，探索直接削弱成狗，要你一遍一遍死才能探索，那这种探索有什么意思？而且还不像别的肉鸽打的爽。
探索+肉鸽基本上相性非常差的组合，而且这玩意还要特定角色打成特定目标才能解锁下面内容，结果就是一个角色死了看起来可以让下一个角色继续，但是有卵用？
另外的角色的目标是其他的，而且去捡尸体又浪费时间，还有时间锁来规定你时间。
看起来游戏性拉满，但是对于我这种玩家基本上全是拒绝的点。 剧情掠食很多藏在环境里 环境物品还非常容易被破坏
可以看看这位up主的解析视频【【枪兵】Prey掠食简体全细节解析攻略字幕版EP1—转星历史与失控的实验-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tCrNYbl
总体来说掠食的剧情我还是很满意的。。
— from Xiaomi M2007J1SC, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2 astrayveller 发表于 2022-1-27 19:20
剧情掠食很多藏在环境里 环境物品还非常容易被破坏
可以看看这位up主的解析视频【【枪兵】Prey掠食简体全细 ...
我通了也直接去B站看解析了，不是说游戏里的剧情不好，而是这些剧情放的方法不好，干巴巴的。
魂系列起码有NPC有任务链，从浅入深。
掠食直接丢上来一套邮件，一个录音，通关我唯一记得清楚的录音是秀主任和情人的调情。 acejoe 发表于 2022-1-27 19:36
我通了也直接去B站看解析了，不是说游戏里的剧情不好，而是这些剧情放的方法不好，干巴巴的。
魂系列起码 ...
魂除了npc的不张嘴的谜语和道具介绍里那堆语焉不详的玩意儿以外，有“剧情编排”可言？
拿其他的银河城举例也行，咋连魂系列都用来贬prey了 LiberaMe 发表于 2022-1-27 19:59
魂除了npc的不张嘴的谜语和道具介绍里那堆语焉不详的玩意儿以外，有“剧情编排”可言？
拿其他的 ...
你看活人舒服还是邮件舒服？ 张口一上来就魂，作为魂小将我感觉你是在黑魂系列
—— 来自 S1Fun 目前玩到植物园门口，感觉各种设计都很不错，场景细节拉满，有很多意想不到的隐藏惊喜，几乎没有播片演出这一点也很赞。
(后边有少量剧透)
虽然支线小故事几乎都是围绕已死的空间站小职员的私生活展开的，一边读有趣的私人邮件、一边看到脚边当事人的尸体感觉怪怪的，但还是有不少乐子，例如私下攒零件搞机器人对战的维护工程师、博士170公克杯子的私人收藏。
一些贯穿全流程的记录之间的联动也很有趣。举其中一个比较具体的例子，流程的某一刻玩家通过一些邮件中的对话会意识到空间站里的逃生舱是无法工作的、强行使用会直接死亡。在探索太空前往一个失踪航天飞船的途中，玩家会看到围绕空间站高速旋转的广告板上有一具尸体。玩家会因为推进器速度很慢无法追上广告板感到憋屈，于是会想到在告示牌的绕转轨道上等待广告板靠近。等算准时机终于把尸体从广告板上拽下来后，玩家会在他身上找到一个改良的10倍动力的高级推进器。用这个推进器追上广告板，经过探索会发现尸体的死因是在一边保持与告示板等速同步、一边入侵告示板的控制计算机时不慎被电线缠住撞击而死。玩家在帮他完成入侵计算机的最后一步后，会在广告板的屏幕上看到“逃生舱是虚假的”。在之后的流程中玩家会逐渐得知，尸体原本是一名正直的底层工程师，玩家正是通过他和某人的邮件往来中得知“逃生舱是虚假的”这一信息。从他的邮件中看到，他在得知这一点后，意识到高层在捣鬼，于是与朋友讨论得出了入侵空间站外的广告版这个既能绕过高层又能通知尽可能多的人的方法。他在改装了推进器后实施行动，可惜功亏一篑。
以上的整个流程完全没有任务提示，从头到尾都是玩家自己发现、探索与推断得到的，可以说完美的将情绪、戏剧性与关键道具融入到了富有真实感的场景设计之中。 Kaltsit 发表于 2022-1-27 20:19
目前玩到植物园门口，感觉各种设计都很不错，场景细节拉满，有很多意想不到的隐藏惊喜，几乎没有播片演出这 ...
你说的这个广告板的叙事有点牛逼，我好像错过了 本帖最后由 acejoe 于 2022-1-27 20:32 编辑
Kaltsit 发表于 2022-1-27 20:19
目前玩到植物园门口，感觉各种设计都很不错，场景细节拉满，有很多意想不到的隐藏惊喜，几乎没有播片演出这 ...
我玩的时候为啥这广告版几乎一动不动？ 本帖最后由 acejoe 于 2022-1-27 20:44 编辑
ParadiseMartyr 发表于 2022-1-27 20:13
张口一上来就魂，作为魂小将我感觉你是在黑魂系列
—— 来自 S1Fun
这么敏感？
了解了npc再看物品介绍，和看着一个尸体看邮件，或者是看了邮件之后隔很久才看到尸体，哪个平易近人不用多说了吧。
而且关键是！你不一定能把邮件和尸体联系起来！甚至录音里的人也没法和尸体联系起来！
除非你记名字能力无限牛逼，或者这个npc是那几个存在感很高的活人npc。 我目前感受到的缺陷是:
1、游戏中很多场景的解密设计了多样的通过方式，还配备了一把使用电容箭头、可以远程点击计算机触摸屏的玩具弓，但解锁了黑客能力、搬运重物能力后可以暴力强解，导致这些设计几乎派不上用场。
2、如果不按照主线流程走，自己到处瞎逛会出bug，导致一些收集要素无法解锁(指找到职员名单上的每一个人)。 acejoe 发表于 2022-1-27 20:26
我玩的时候为啥这广告版几乎一动不动？
我记得默认的推进器最高速度是1.49m/s，捡到的推进器最高可以达到9.99m/s，那个广告板大约是5-6m/s。 Kaltsit 发表于 2022-1-27 20:45
我记得默认的推进器最高速度是1.49m/s，捡到的推进器最高可以达到9.99m/s，那个广告板大约是5-6m/ ...
你没按加速键？一开始拉满是9.99后面一级推进插件是19.99 没啥好说的，只能说你不是沉浸模拟游戏的目标客户
你说的一堆缺点正好是喜欢这类游戏的玩家眼里的亮点
本来就是快断气的小众游戏类型，也没那必要非要互相理解就是了 机器人大军你说是不是恶心人，我同意是有点恶心，但于此同时也是中后期唯一能稍微让玩家感到压力的节点了。这游戏作为SS2精神续作，难度实在是低的令人发指，噩梦难度+生存选项依然是资源严重溢出难度如同郊游（不升级那的确会有难度，然而支线、探索也就失去了意义，不同能力多解也没了，我到底为啥来玩immersive sim）。至少无限刷的攻高血厚机器人让我短时间有过“打不过，该怂了”的想法，然而也就是短时间的，加固几个炮塔摆好了就是无限刷Q-beam电池和spare part的大礼包。
SS2的敌人丰富程度好得多，资源配置也更紧凑，玩家从头到尾都有“省资源”的动力。而且关卡场景比较封闭这个“缺点”反而让玩家不能无脑索敌打先手，而是要时时刻刻担心会不会“转角遇到爱”。 虎头蛇尾评价没啥问题 最后面几张图缩水严重还有满地的军用无人机体验确实很难说好
流程里面可以优化的地方确实很多 怪物设计 读取什么都是老生常谈了 很多设计的很巧妙的东西和不那么巧妙的东西杂糅在一块儿 所以只谈体验prey根本配不上玩家群体的口碑
吹Prey主要还是吹体现出来的整体和自然的设计理念带来的启发和沉浸 并不是说作品本身完成度很高
比如对于所有的3d交互 prey是怎样统一处理的 拿扳手 拿玩具弓箭怎么交互都能得到合理的交互结果 每一个房间都有这样那样的进入方法
破坏环境可以产生火 电之类杀伤敌人(基本没人用)
还有学了异魔技能回到开头游戏教学地方 也会产生完全不同的理解
邮件我也不喜欢 我觉得是一种半弃疗的堆料方式 一般也不怎么爱看 感觉和整体的探索节奏有点脱节
当然什么黑客小游戏 前期各种猝死啊 还有一些乱七八糟的触发bug这些各种各样的优化不足也就不提了 不过有缺点不妨碍优点闪光 因为优点确实是独一份的 无重力飞行还好，虽然偶尔会刹不住撞墙。至少比Outer Wilds好…… 姬茧墨 发表于 2022-1-27 20:46
没啥好说的，只能说你不是沉浸模拟游戏的目标客户
你说的一堆缺点正好是喜欢这类游戏的玩家眼里的亮点
本来 ...
喜欢读盘和机器人大军？
喜欢读邮件和录音我能理解，但是能记忆邮件内容和名字，然后到了场景里找到尸体还能想起来的记忆力我是做不到。
活人npc起码有行为让你记住他，尸体就纯场景叙事，做的不印象深刻谁会刻意去记。 虽然我也觉得录音有点多，但Prey的场景叙事不是一流的吗，开头模拟试验场的种种线索就不多说了，我印象比较深的有：贴满了not a mimic便签的仓库；解释回收机和神经调整仪功能的张贴画；有人拿女猎手射人玩，所以你可以在一处高台上找到一把女猎手；空间站上到处是鳗鱼制食品，后来到了水处理系统可以在一张示意图上发现，空间站的水质净化和废物回收就是通过养鳗鱼完成的
不能摆一具尸体塞个纸条就算场景叙事吧😅 prey最有意思的就是一开始没拿到心灵探测器和空气斗智斗勇那段 后面流程都卡太死了 一个沉浸模拟没必要强行push玩家 yolu 发表于 2022-1-27 21:00
虽然我也觉得录音有点多，但Prey的场景叙事不是一流的吗，开头模拟试验场的种种线索就不多说了，我印象比较 ...
前期的时候我也觉得场景叙事拉满，越后面越全部塞邮件里。 acejoe 发表于 2022-1-27 21:00
喜欢读盘和机器人大军？
喜欢读邮件和录音我能理解，但是能记忆邮件内容和名字，然后到了场景里找到尸体 ...
打个比方，后期宿舍地图，我能在花一个小时满地图找他们的跑团记录，趴桌子上从他们跑团车卡和一些纸条上来了解每个pl的性格和爱好，你说这叙事算好吗？不算吧，但沉浸模拟就是喜欢这个感觉
就像上面有个老哥说的，这游戏提供好多暴力破解的手段，导致他觉得很多巧妙的手法根本用不上。但对我这种玩家来说，就算我能用黑客技能一秒钟把门黑开，但我却愿意因为看到一个 机器人XX时间会来打扫房间，这个纸条。蹲在门口大半天就为等那个机器人过来帮我开门 扳手期确实是氛围最好体验最好的一段，后面重复跑图做支线就比较没意思了 姬茧墨 发表于 2022-1-27 21:39
打个比方，后期宿舍地图，我能在花一个小时满地图找他们的跑团记录，趴桌子上从他们跑团车卡和一些纸条上 ...
你确定这是沉浸模拟的特征？
沉浸模拟不是能干嘛游戏里就能干嘛，有地方就能去么？
想到就能做到，互动性极高而不是场景叙事丰富。
这类场景叙事啥游戏类型都能做，又不是沉浸模拟独特的地方。
沉浸模拟是目标确定的同时，达成的方式不唯一吧。
像是坛友提到的机器人打扫，我黑客技能不够，也懒得花那么多时间等，我最后变成杯子直接从窗户滚进去了，我就很享受这个过程。
还有坛友提到总是选一个解法的问题，在我看来这不是问题，你只是找到了一个恰好适合这个地方的解法而已。点数并不是无限的，但这游戏尽可能让你走什么路线都可以解决问题。同样是门被锁了，另一个通道被重物堵着，你可以搬开中午，也可以变杯子过去，甚至可以直接丢球把重物分解掉。
按照你现有的资源来选择你的办法，或者是去尝试一个新想法，并在最后发现可行达成了目标，这个乐趣我觉得是沉浸模拟最重要的，而《Pery》实现得不可谓不好。 点数不是无限的，但也太多太多了，而且和SS2相比没有了角色属性，所以技能可以随便混搭，一个角色想要既能变杯子又能举重又能黑客很简单就能做到。
而且分解球这种硬解解法按理说应该严格控制数量，但实际上我一个分解球都没制造过没事就堆机器人尸体分解刷矿物最后还是剩下十来个球 对我来说，开局敲碎玻璃那一刻就是神作了，满分
—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 对我来说，开局敲碎玻璃那一刻就是神作了，满分
—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 飞侠小黑 发表于 2022-1-27 23:00
对我来说，开局敲碎玻璃那一刻就是神作了，满分
—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Nex ...
事后复盘就感觉更牛逼了，在直升机里看到的杯赛和arkane的logo，初见感觉就是一个比较新颖的LOGO露出方式，但是后面会意识到直升机舱里看到的都是录制好的影像，相对于舱外的部分来说是虚假的，所以LOGO正好也是在出舱的瞬间消失的 这游戏就点喷子和加伤技能就够通关了，剩下所有武器技能统统都是残废，多选择解密就是你花了10多个点点出来的技能人家只需要多花10秒就能无障碍通过，点出来纯上火，多武器指一半武器是垃圾，喷子yyds。 理清空间站出事前几个人的关系挺有趣的，敌人种类有点少确实有这个问题，不玩零技能流程的话中后期资源根本用不完。
相比我还是更喜欢deus ex这系列，网络奇兵这种一个人在充满变异怪物的空间站里探索感觉压力好大 后期打机器人其实就等于最后一关了吧，故事临近结尾。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 Kaltsit 发表于 2022-1-27 20:36
我目前感受到的缺陷是:
1、游戏中很多场景的解密设计了多样的通过方式，还配备了一把使用电容箭头、可以远 ...
因为流程设计要给0能力通关留下空间 耻辱也是 不使用超能力才能发现地图一些点位的精妙设计
— from Xiaomi M2007J1SC, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2 东方定助 发表于 2022-1-27 23:15
事后复盘就感觉更牛逼了，在直升机里看到的杯赛和arkane的logo，初见感觉就是一个比较新颖的LOGO露出方式 ...
关于直升机这段，游戏刚发售时候还有很多批评说这段风景看着很假，看着不像现代游戏应有的画质，阿肯特地出来回应说我们是故意这么做的，具体原因不能剧透
知道理由以后觉得……虽然是挺吊挺独具匠心吧，但是阿肯总爱整这种牺牲路人第一观感的活，是不是也是他们总是叫好不叫座的原因之一呢 本帖最后由 未平真人 于 2022-1-28 10:37 编辑
这楼竟然不是青黑无脑区的。只能说ARKANE的游戏不适合我，被忽悠玩羞辱1，玩完毫无感觉；被忽悠玩prey，玩完毫无感觉；被忽悠玩羞辱2，玩完毫无感觉。羞辱1和2是觉得没有想象中的那么神，包括2的穿越和机关楼，而prey玩完是感觉甚至有点烂。
可能我电脑的问题，从一开始飞直升机看着那些不符合世代画面水平的建筑物就没啥代入感，然后在第二天醒来的时候我就有猜到这一切该不会是假的吧？于是从游戏开场就破功。倒是挺想玩死亡循环的，羞辱1和2不能放开了杀人+打不赢群架，就特别想玩死亡循环。结果那关卡结构实在不想体验，评价也没羞辱12和prey高，最后还是决定算了。 本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2022-1-28 11:09 编辑
acejoe 发表于 2022-1-27 20:32
这么敏感？
了解了npc再看物品介绍，和看着一个尸体看邮件，或者是看了邮件之后隔很久才看到尸体，哪个平 ...
俩是一种游戏吗？
后者设定是灾难后的空间站，**哪里来各种特殊物品收藏，哪来活人？也不合理。最后顶多是一堆五颜六色的垃圾罢了。再说了，魂里面大部分装备的剧情也都不是近来死去的NPC的故事吧？
—— 来自 S1Fun razielzyc 发表于 2022-1-28 10:59
探索是一方面我觉得本作最屌的是结局。直接让外星人体验人类生活与人类共情。最终达到和平。 ...
包括到了仓库区之后塞了很多救人的支线也是，比如最后主线已经很紧张了还让玩家去找钢琴家的神经调整仪，去空气调节区救仓库区的船员，玩的时候虽然确实感觉后半段流程有点要素过多了，（我感觉到ALEX说要见面就可以直接到炸空间站了），父亲派来的杀手甚至显得有点突兀，但看完结局确实也能理解，这个实验的目的是测试外星人的共情能力，这些救人的人情世故才是醋，为了这点醋包的饺子
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