但是好点子不一定能转成商品。 baba is you已经不是开创性的创新而是颠覆级的创新了 去玩吹哥jonathan blow的解密游戏啊 作为商品来说,越大型的游戏越倾向于求稳赚钱. 现在的大型游戏成本太高，资本不会让你选择冒险，都是求稳。 大类固化了 但是细节上还能继续细化
像开放世界 现在的开放世界还仅仅是个雏形 很多事都干不了 一般只有独立游戏会冒着这样的风险。 （主机）游戏还谈不上被认知束缚。
远的是技术力不足跟不上构思。近的是手柄的操作逻辑，Controller想象空间太低。
如果谈排列组合好比作曲家只拿到4歌音符，写来写去就那几个调。
PC和触屏会稍好一些 本帖最后由 dumplingpro 于 2021-10-18 14:20 编辑
除了VR外，PC上一大堆先锋派游戏吧？
比如今年戴森球，分类说是工厂类/模拟经营类，但其实大幅改变了原有玩法，甚至在技术上也进行了创新。
还有去年极乐迪斯科，分类说是CRPG，但其实跟传统CRPG差别很大，并且今年也开始出现了仿品。
小一点的，什么骰子的遗产（投骰子的模拟建设）、Sprocket（坦克设计）、Teardown（物理沙盒）也都是高创新度的。
本帖最后由 moudianzi 于 2021-10-18 14:13 编辑
对 “所有的看似创新的事物都来自于对已存在事物的元素排列和组合”类似观点表示认同的游戏设计师，印象中见到过不少，并且他们其实还会鼓励新人设计师去这么做（谦虚地站在巨人肩膀上学习、积累、思考、前进）
而对于 “游戏创新的可能性” 这一点，他们中的不少人始终都是持乐观态度的，大概思路依据就是——在游戏的创作过程中，游戏设计师除了能从已有的游戏类型中获取灵感外，还能通过跨界的方式来获得新的游戏创作灵感，从而源源不断地获得新点子（很多已有的游戏类型和玩法机制其实也都是从现实中模拟过来的）
而近10年有啥全新的类型，至少我觉得“山”这种充满迷惑意味的游戏就是，以及各种其他让人迷惑的奇怪游戏
另外就是如果 “类银河战士恶魔城” 这种机制创新也都在你的认可范围内的话，那近年大火的 “爬塔选关模式” 以及 逐渐成熟的“自走棋模式” ，甚至 “大逃杀” 之类的应该也能算 之前有尝试通过人工智能来决定NPC行为的：https://www.gcores.com/articles/128485
“没有提前准备任何关于人物或剧情方面的脚本，来预先规划好 NPC 的行为树、可能说的话与可能会做的动作”
但那个公司最近好像重心转移到metaverse上去了，于是如果你看他们机核账号最近发的文，评论区全是骂声 你知道在几百年前人类就已经把音乐的律动与和弦给穷尽了吗，但这不妨碍有新的佳作在不停的产出
东方的音乐每年大量的二次创作，但不妨碍我听得津津有味
有时候心态放平把眼光放在事务本身有不有趣上会不那么累，因为世间一切万物如果要拆开看穿的话都是没有意义的排列组合 icue 发表于 2021-10-18 14:17
之前有尝试通过人工智能来决定NPC行为的：https://www.gcores.com/articles/128485
“没有提前准备任何关于 ...
想起了AI地下城，虽然现在还没发展成完善的游戏。
另外之前看到AI地下城有人在做中文版的项目https://github.com/bupticybee/ChineseAiDungeon
但是遇到一个问题，缺乏中文训练样本，AI地下城英文版，是因为有一个Choose Your Story的文本很适合作为训练样本，但中文还不知道哪里找。
类似这样的短剧本：
[
{
"previous": [
"你对抗",
"你拿着你找到的证据面对金发女郎，她告诉你一切。她是一个吸血鬼，她希望改变你，这样她就不再孤单了。她还告诉你相信她，她的名字是莎拉。她给了你死亡的选择和永生的选择。",
"你尽可能快地逃跑",
"不幸的是，你不能轻易逃离吸血鬼。金发女郎跟踪你，抽干你的血，折断你的脖子。你作为人类死去，不会再复活。",
"翻阅这本书的书名后，你会发现它们都是关于吸血鬼的神话传说。然而，有一个让你眼前一亮，它被标记为“吸血鬼日记”，它吸引了你。翻开日记，你会发现它提到了一家夜总会和一个容易上当的家伙，他的皮线很俗气，试图进入主人的内裤。然后，日记的主人详细说明了他们想在吸干他们后如何肢解这个人。你惊恐地发现所有的相似之处，并发现你只有两种选择，你可以面对在日记底部签名的“莎拉”，或者你可以逃命。你选哪个？",
"你搜索书柜",
"翻开书名，你会发现它们都是关于吸血鬼的神话和传说。然而，有一个让你眼前一亮，它被标记为“吸血鬼日记”，它吸引了你。翻开日记，你会发现它提到了一家夜总会和一个容易上当的家伙，他的皮线很俗气，试图进入主人的内裤。然后，日记的主人详细说明了他们想在吸干他们后如何肢解这个人。你惊恐地发现所有的相似之处，并发现你只有两种选择，你可以面对在日记底部签名的“莎拉”，或者你可以逃命。你选哪个？"
],
"action": "你死了",
"result": [
"她杀了你，你就死了，你也不能从坟墓里复活。"
]
},
...
]
不知道哪里能找到合适的。
以前也一样，只不过以你的知识和阅历储备觉得自己早接触到的比较新鲜罢了，其实这些所谓的创新本质也不过是旧机制的排列组合微创新罢了
单独个体的眼界就是这么窄哈，大伙儿包容包容。 你就往艺术类那个方向去想嘛。先让小成本的独立类去做实验，发现好的合适的创意再慢慢下沉到普通消费群体去开发大作。 dumplingpro 发表于 2021-10-18 14:22
想起了AI地下城，虽然现在还没发展成完善的游戏。
另外之前看到AI地下城有人在做中文版的项目https://git ...
英文训练样本机翻成中文，不知道合不合适。
其实那个公司搞过一次以生成这种文本为主题的GameJam：https://mp.weixin.qq.com/s/FZnvYQXC9396KrqiQhjEYw
我当时甚至拿他们提供的测试模型测了一下，效果非常微妙。截图有点大，不放在楼里了，链接（左边是输入，右边是输入）：https://imgur.com/a/Rz7Ht3E
以及鉴于我有一次输入里只提到了胖虎小夫，输出里却出现了大雄，大概哆啦a梦剧本被放进训练集里了 这种时候就该强推白金工作室了，远的那些魔女、绝对征服、就不说了，神奇101（勉强算近几年吧）和异度锁链够创新吧，结果销量根本入不了大厂的眼。
所以如果你觉得现在的游戏没创新那就去玩老的啊，把大神、红侠乔伊、神之手、魔女、绝对征服、合金下巴、神奇101、异度锁链这些全都玩一遍啊，还有明年的魔女3一定要支持啊。 确实是这样，我感觉现在已经把能走的路走的差不多了。
上一个让我感觉眼前一亮开创全新模式的游戏还是MC。 玩法上创新慢,游戏剧情就显得更重要了 moudianzi 发表于 2021-10-18 14:12
对 “所有的看似创新的事物都来自于对已存在事物的元素排列和组合”类似观点表示认同的游戏设计师，印象 ...
大逃杀游戏其实很早就有了，06、07年左右日本就出了BR大逃杀免费页游，玩法是文字命令类，现在国内引进的br大逃杀和衍生游戏ac大逃杀都还活着。。除了类型稍有差别，舔图毒圈等各种要求和现在的大逃杀游戏没有什么区别的。。 笑死，你这话放十年前的游戏行业和几十年前的电影行业也可以照说不误
—— 来自 S1Fun Senni 发表于 2021-10-18 15:08
玩法上创新慢,游戏剧情就显得更重要了
然而现在是肉眼可见全世界剧本质量下滑（ 本帖最后由 5long 于 2021-10-18 15:27 编辑
元游戏是个方向
把原本认为不应纳入游戏的交互方式, 尝试融入到游戏系统里来
但这里的"不应"也没有明确 & 公认的界限
而且"新"的交互方式
很少会作为主要的 gameplay 来反复执行
而是每种交互玩一下就结束
这样想要做出一个完整的, 充满新交互的元游戏
就要有足够多的点子来堆积, 那么这类游戏的产量也就很少.
比如简单粗暴的强行删存档, 就算是一种元游戏的尝试
但在整个流程里肯定不能经常去删(
这里私心推荐一下 OneShot
https://store.steampowered.com/app/420530/OneShot/
是能用元游戏的 trick 来让玩家更多地投入到故事里去的
顺便还推荐这个:
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2011621-1-1.html
动用了很多手机平台上特有的交互方式的解谜游戏 IRIS虹 发表于 2021-10-18 15:36
额，可以照说无误就照说无误呗，为啥笑死
有种火星人的感觉吧，不过你说你觉得moba算新类型，那我觉得大逃杀完全也可以算
—— 来自 S1Fun CswStar 发表于 2021-10-18 14:59
这种时候就该强推白金工作室了，远的那些魔女、绝对征服、就不说了，神奇101（勉强算近几年吧）和异度锁链 ...
我昨天还在感叹，结果玩来玩去还在玩十几年前的忍龙2和神之手，觉得有些惊讶。魔女也一直是第一代。其实系统上的话，武士杰克也是有创新的，而且是忍龙的思路，和白金思路很不一样。 我觉得你对“创新”的判断有问题啊。你说见证者不够创新，但是moba是创新。
但是moba不是最典型的“微创新”吗？见证者这种才是正经在探讨游戏互动应该怎样做这种底层的问题。这些问题会直接运用到你说的vr等未来的游戏设计里，moba是做不到的。你却只看到连连看。 我有个关于outer wilds的问题，抛开这游戏的解谜叙事部分，只说它极度还原真实天体物理的引擎，这种在还原现实世界的层面上迈出一大步的算不算创新呢？ 几乎现在都只能叫微创新了吧，即便AI生成脚本或者深度学习训练AI交互，也只能算已有构架上的新实现方法。
最近不是出了不少弹幕交互类直播游戏么，在这个基础上复杂化一下倒有可能是个新方向。 IRIS虹 发表于 2021-10-18 16:39
写下这个问题前我对这个问题中的创新是相较于fps,rts,slg诸如此类的游戏分类方式的创新 ...
那moba一直属于rts衍生，也不符合你的定义
—— 来自 S1Fun
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