论坛 › 游戏论坛 › 【树洞】玩的越多就越觉得游戏就是飞ji杯

Dgnic_ 发表于 2021-10-11 19:29

本帖最后由 Dgnic_ 于 2021-10-11 23:02 编辑

游戏说到底就是一种媒介，而且随着技术发展越来越有结合其他媒介的趋势，文本、画面、音乐彼此融合，在这个基础上还有交互这新一层的独有形式。
所以哪怕游戏具有商品属性，对游戏的存在完全拍扁看待完全没有必要，更不用说开发工具的发达让越来越多的个人开发者都能通过游戏来表达自己的想法。

能够理解楼主对于崇高的不满，但对于任何载体的局限定位在我看来都是浅薄而可悲的。就像我青少年时期厌恶大人把一切动画嘲讽成只有小孩才看一样，那股厌恶此刻显然也在我的心头沸腾着。
而我深信每一个热爱游戏并想在未来玩到更多样类型的玩家，也都和我一样无法对楼主的看法苟同。

暗之精灵 发表于 2021-10-11 19:41

青冥一鹤 发表于 2021-10-11 19:46

Dgnic_ 发表于 2021-10-11 19:29
游戏说到底就是一种媒介，而且随着技术发展越来越有其他媒介的趋势，文本、画面、音乐彼此融合，在这个基础 ...

说这句话的也曾经是一个热爱游戏的人

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

杉田悠一 发表于 2021-10-11 19:46

这是看山又是山了

InkEgg 发表于 2021-10-11 19:59

chatamo 发表于 2021-10-11 17:45
想多了，太多书得价值还不如一些游戏思考的内容有深度。

绝大多数游戏所进行的思考就像a篇的丝袜，封面上是这么宣传，到了正戏却往往脱下

Racyjackman 发表于 2021-10-11 20:03

这几年又有深度又好玩的游戏也不少。也不知道在这儿嚎个什么劲儿，还舔着个脸说“曾经热爱游戏”

希德尼娅 发表于 2021-10-11 20:05

cloudymc007 发表于 2021-10-11 18:07
按理说，什么艺术文娱都能当飞ji杯吧，毕竟有人看了蒙娜丽莎也能boki... ...

不要以为不boki就不是fj杯了，世间万物只有两种，一种是生产资料，一种是fj杯

Chenlh 发表于 2021-10-11 20:08

本帖最后由 Chenlh 于 2021-10-11 20:27 编辑

我是认为不同的艺术承载着不同的东西，绘画是视觉的艺术，音乐是听觉的艺术，电影是镜头语言的艺术，小说是文字表达的艺术，而游戏的本质是规则的艺术。经过时间的发展，每一种艺术的成品都逐渐成了大型复合体。游戏可以呈现美轮美奂的画面，可以融合叙事化的音乐，可以呈现电影化的镜头，可以有大量的文字表达，但这些终究不是游戏本身的东西。在这个融合物上，“严肃剧情”的表达终究是胜不过纯粹的文学作品，但是也能呈现别样的价值。
可惜，现在市面上的游戏大多本末倒置，不仔细琢磨就复制黏贴一套成熟规则，然后花大量心血跨到了别的领域，谎称是一份独特的游戏，令充满新鲜的我们对着这些生错地方的东西失望而归。

米格 发表于 2021-10-11 20:14

电子阳痿是病，得治

游蜓 发表于 2021-10-11 20:34

就算是飞机杯，好的剧情、画面、音乐等等就是前戏或者配菜，充足了才能打起来爽

塔奇克马 发表于 2021-10-11 20:40

游蜓 发表于 2021-10-11 20:34
就算是飞机杯，好的剧情、画面、音乐等等就是前戏或者配菜，充足了才能打起来爽
...
见识越多,这些配菜要求越高也就越觉得普通,最终发现遵循本源.

扭头就走 发表于 2021-10-11 20:41

本帖最后由 扭头就走 于 2021-10-11 20:45 编辑

游戏的本质就是商品，制作理念本来就应该往飞机杯去靠

但你这明显思路也不靠谱，摆明就是和开始思路的另一个极端

飞机杯可以是飞机杯，往飞机杯那去做；飞机杯也可以做成艺术品往人性和思考去做
应该认识到的是飞机杯是制作者的产物，制作者觉得他是飞机杯，他就是；制作者试图做成艺术品，那他就是艺术品，顶多你自己可以拿他当飞机杯来用罢了。

很多人确实是在当纯粹的商品但总有人在商品之余希望赋予更高的高度，这种努力本身就是价值所在。
几本古代名著搁当年也是厕纸读物，时代发展这么多年，最后不还是名著。
说到底，他是不是飞机杯是他商品本质这一客观决定的，但你拿不拿他当飞机杯，却是你自己可以决定的。

refiver 发表于 2021-10-11 20:41

几百年前的莎士比亚写剧本也是要在广场上演出来让群众看的
大仲马写的基督山伯爵至今仍然是无数网文小说一比一照搬的小说结构

过分消解或者强调艺术的娱乐性质在我看来都没必要
大师不是不写纯娱乐作品，他只是有别的追求
就跟周星驰年轻时候屎尿屁下三滥段子不见得比郭德纲少，老了以后当导演反而自己不演外加刻意减少了这些东西

CswStar 发表于 2021-10-11 20:41

本帖最后由 CswStar 于 2021-10-11 20:45 编辑

那楼主理想中的游戏是不是连接仿真性偶外设的VR黄油啊？这不比飞机杯爽多了？half life alex级别的黄油啊..........

deadpeople 发表于 2021-10-11 20:50

你这个状态就是典型的智者见智淫者见淫，什么时候能返璞归真才是最适合自己的心态

3wa 发表于 2021-10-11 20:57

要小心极端主义者。

骊歌三叠 发表于 2021-10-11 20:59

2014720 发表于 2021-10-11 21:01

飞机杯的技术含量也不低

Keynes 发表于 2021-10-11 21:05

与其说是缺乏高度，不如说是缺乏足够有钱有闲有能力的制作人

hcf220 发表于 2021-10-11 21:15

mazin001 发表于 2021-10-11 21:16

上S1的时间越多就越觉得“版规就是个屁，楼主也是”。
以前想骂人还要收敛，认真思考用了8年的号会不会被封。现在看开了，论坛就是飞ji杯，怎么爽怎么来得了，不要再思考这个飞机杯有个屁规矩。骂骂骂艹艹艹就对了，楼主不要跟我整逻辑汴京，都是情绪垃圾桶谁吓唬谁呢
任何打算在论坛犯赛博精神病的都应该去死，去他妈的网络礼仪。论坛就是飞ji杯，这楼主他妈就是个被多巴胺控制的垃圾。要严肃多开会，不要在论坛里指望有人长了脑子。
现在太多的病人，居然藏在个破论坛里玩真人RPG，你们不SB谁SB。
操。

大坏旦 发表于 2021-10-11 21:21

人有七情六欲 你这只剩下性欲了 那不就是

Smile_D_up 发表于 2021-10-11 21:21

整天鼓吹游戏的艺术性和整天蔑视游戏的艺术性的是一类人

AbyssWalker 发表于 2021-10-11 21:26

论坛也是您的fjb对吗

pf67 发表于 2021-10-11 21:33

那么问题来了，楼主你是怎么辨别哪个fjb更爽的？

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

z178714831 发表于 2021-10-11 21:37

飞机杯不就是奶头乐的别称嘛，早就意识到了

nesds1234 发表于 2021-10-11 21:40

游戏也要保密发货了吗

青冥一鹤 发表于 2021-10-11 21:44

nesds1234 发表于 2021-10-11 21:40
游戏也要保密发货了吗

但是京东可没禁售飞机杯，游戏可是禁了长长一串

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

normalli 发表于 2021-10-11 21:51

返璞归真了

笨笨塞 发表于 2021-10-11 22:25

第九艺术这说辞本身就是自嗨吧。

冰狼芬里尔 发表于 2021-10-11 23:13

也许艺术本身就是个飞机杯

Ronso 发表于 2021-10-11 23:15

讨论法器，

嘉术2015 发表于 2021-10-11 23:21

本帖最后由 嘉术2015 于 2021-10-11 23:38 编辑

有够混沌的，那其实文学可以这么说，什么迷惘的一代，什么伤痕文学都是狗屁，所有文学都tm改写成爽文，是不是这个意思？也不用假如了，满足最广泛人民群众原始欲望的游戏，那不就是氪金手游吗，放弃了一切都系统进化的追求，对游戏深度的把握，厂家开心，玩家也开心，永不进步亦永不消退的理想游戏市场那一定就是手游占据绝对主导地位的市场

laputahao 发表于 2021-10-11 23:40

往好处想想 “文化艺术”实际上可比不上飞机杯

北欧王座 发表于 2021-10-12 02:56

本帖最后由 北欧王座 于 2021-10-12 03:32 编辑

飞机杯就是价值上低廉的么？你是不是只知道奖惩回路和多巴胺能系统？而忽略了非常多有价值的内源性激素，比如内啡肽，去甲，血清素，内源性大ma素等等？每一种都会给你，以及复杂点的活动中协同作用给你一般意义上好的内在体验。你知道打飞机高潮涉及到的，带给你爽感的机制远超多巴胺能系统么？它实际上是一个复杂的生理反应。你为什么又觉得艺术不能是hedonic的。这种对立不是你自己无知假想的吗？你为什么能独占生理机制？难道对艺术的欣赏超越了大脑而是别的器官在作用？欣赏艺术不也是大脑发生了一些生化作用进而产生一些令人舒服，感动，悲怆，缓解，爽之类的感觉么？在这个层面上讲，你说xx不过是飞机杯，有啥意义？你能找出一种不依靠人类大脑生物机制就能产生体验的人类活动？为什么商业的又不能是艺术的？最沾满铜臭溢价的难道不是艺术品？为什么你觉得艺术品不存在这种喜好为驱动取代了讨论的情况出现？ 以及最重要的是，为什么你会觉得你这种“看穿”是真的看穿。这不就是在另一层面上故意无视它在其他方面能带来的东西么？当你认为有价值时就觉得它是有多重层面的；玩多了厌烦了，就觉得只有快乐，“只不过是xxxx”。不说你了，很多人都这样。这种“率直的”态度在我看来是另一种令人作呕的做作罢了

grox133 发表于 2021-10-12 03:12

那您还是玩的太少了

grox133 发表于 2021-10-12 03:15

说实话说句难听的，我现在认真玩剧情作获得的快感比打飞机强多了，飞机打多了也就这样

dclara1 发表于 2021-10-12 03:20

其实飞鸡杯和艺术追求不矛盾。人撸点提高了，廉价施法材料用不起来，就会去追求更花的玩法

体质的错 发表于 2021-10-12 03:21

说啥呢，就是市场细分而已。喜欢垃圾食品的人和喜欢fine dining的人都有生殖隔离，更别说互相沟通理解了。就像有些塑料的垃圾分类，以前走进不可回收桶，现在走进可回收桶，世界在变化，社会在发展。

缺德猫 发表于 2021-10-12 03:42

不如飞机杯

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