贝雷特 发表于 2021-9-9 10:48

有没有大佬讲讲开拓者系列和神界原罪2的区别

神界2通了,感受到了crpg的魅力。本来是想玩玩博德之门,但是总感觉 我操纵他们 他们也不按照的点击走路,感觉攻击也木讷,没有红警或者暗黑2指哪打哪的感觉。网上说需要总按暂停。
开拓者也是这样的?

peh 发表于 2021-9-9 10:52

拥王者有回合制mod
新出的还是和bg一样半即时制吧

nihilxp 发表于 2021-9-9 10:53

我记得BG选项里有自动暂停设置的,记得把发现敌人暂停,施法暂停,红血暂停这几个勾上,自己按太麻烦了。

The_Fool_ 发表于 2021-9-9 10:54

开拓者有回合制模式,博德之门3是纯回合制,习惯了神界原罪2的战斗后确实可以尝试一下这两作

cnlmaa 发表于 2021-9-9 10:55

战斗部分神界原罪好玩
剧情自由度开拓者更高

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dazzle 发表于 2021-9-9 10:56

神界原罪是原创规则,本质战棋,博得是DND2版规则,开拓者是DND 3.5版魔改,本质上是6秒一轮的回合制游戏,难度是按照每回合暂停来设计的(博得设置里有遇敌自动暂停和每回合暂停),你当成即时战略全自动打大概率吃瘪

梦回星海 发表于 2021-9-9 11:03

cnlmaa 发表于 2021-9-9 10:55
战斗部分神界原罪好玩
剧情自由度开拓者更高


我咋觉得正相反,开拓者系列一直是以高战斗强度和高自由度BD为卖点的,剧情上反而很**,这就是个暴力踢门团。

dumplingpro 发表于 2021-9-9 11:04

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-9-9 11:22 编辑

正义之怒战斗虽然有回合制模式,但其实底子还是可暂停即时制,讲究的是复杂的BD设计费脑子,设计一个强力BD然后一路杀过去,剧情基本就是传统CRPG大量对话选择+庞大的任务网,或者说文戏偏多,。完全就是博德之门2的升级版。

神界原罪2/博德之门3,感觉偏沙盒游戏和电子跑团的思想,讲究的是自由度和脑洞。战斗纯回合制,BD设计没那么复杂,但临场发挥比较费脑子,乐趣在于玩家发挥各种脑洞打法(地形、丢油桶炸弹、传送杀),剧情比较少,但解法自由度极高,要逃跑无论是走密道、屠城、还是传送,只要能跑出城就行,要某个道具无论人物、偷、还是直接干掉都可以,不一定要靠文戏。

梦回星海 发表于 2021-9-9 11:05

如果你觉得博德3的玩法有点不合胃口,比如规则太复杂异或操作太反人类,那么我建议你慎重入手开拓者系列,博德3已经在玩法上照顾电子游戏妥协很多了,而且用的还是本身就高度简化的DND5E规则。

nukejoker 发表于 2021-9-9 11:11

本帖最后由 nukejoker 于 2021-9-9 11:37 编辑

区别???
除了都是白皮奇幻背景,这两儿还有哪点相似的?

开拓者是走Bioware博德一系下来的类DNDlike游戏。
博德之门,冰风谷,无冬之夜,永恒之柱,异域镇魂曲,拥王者。这些都是一个类型或者说模式的CRPG。
特点是以D20系统为基底,以6秒为一个回合的披着ARPG外皮的回合制游戏。
D20系统即游戏中的命中鉴定和技能鉴定为扔出一个20面的骰子,即会有1~20区间的数字浮动。
所以刚上手时你会有一种人物攻击无效的感觉。实际上就是前期人物属性低,频频扔出低数值的骰子导致无法命中敌人。而命中反馈不直接,所以你就看着你的人物在哪里6秒一轮傻不拉几的挥着棍子和剑做广播体操了。
尤其是像老博德这样系统简陋,反馈简陋的原始作品,这种感觉就更明显了。

开拓者的前期依然如此,只不过相对于老作品有几个优点,1是反馈变明显了,有没命中都有着直接的投骰子信息。2是人数属性上来比博德要高不少,频频失手的现象会少很多。3是加入了回合制,可以随时进入回合制模式。1回合6秒,移动,标准动作,快速动作都很清晰。

相比较神界系列的优点
1.人物培养的丰富性。神界2是5的话,博德2大约是10,刚出的正义之怒是50。
2.法术技能的丰富性。神界2是5的话,博德2大约是10,刚出的正义之怒是50。
3.怪物战斗的丰富性。神界2是5的话,博德2大约是10,刚出的正义之怒是50。


当然缺点也不少。轮bug的丰富度和多样性。神界是5的话,博德2大约是10,刚出的正义之怒也是50。

cnlmaa 发表于 2021-9-9 11:12

梦回星海 发表于 2021-09-09 11:03:54
我咋觉得正相反,开拓者系列一直是以高战斗强度和高自由度BD为卖点的,剧情上反而很**,这就是个暴力踢门 ...那可能是因为我属于入门级玩家吧
神界是和朋友联机一人一个角色嘻嘻哈哈当跑团玩的,剧情部分就是看角色自己的故事
开拓者战斗部分因为遇敌次数和数量高难度没开那么高打的很随便,反而剧情文本看的仔细,选项也比较放飞自我

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梦回星海 发表于 2021-9-9 11:16

cnlmaa 发表于 2021-9-9 11:12
那可能是因为我属于入门级玩家吧
神界是和朋友联机一人一个角色嘻嘻哈哈当跑团玩的,剧情部分就是看 ...

要考虑到正义生气是个第一章就敢放13级怪而且变龙、解离术、死云卷轴随便买的游戏,哪怕只开普通\困难,也够新人喝一壶的了(更别提满地跑的恶魔一个个法抗\元素抗性高的吓人,新人要是装逼选个施法者职业那几本就是个轻弩摸鱼狗)。

贝雷特 发表于 2021-9-9 11:17

梦回星海 发表于 2021-9-9 11:05
如果你觉得博德3的玩法有点不合胃口,比如规则太复杂异或操作太反人类,那么我建议你慎重入手开拓者系列, ...

我个人是喜欢回合制一些,,博得3就很喜欢, 但是总暂停的就很不适应

nukejoker 发表于 2021-9-9 11:20

贝雷特 发表于 2021-9-9 11:17
我个人是喜欢回合制一些,,博得3就很喜欢, 但是总暂停的就很不适应

你这是误解了。
事实上这回开拓者2的流程里除非是挑战高难度。
否则一个合理成熟的Build和战术安排下,普通难度里暂停是很少需要去按的。
砍瓜切菜的爽快感不比暗黑差多少。

梦回星海 发表于 2021-9-9 11:22

贝雷特 发表于 2021-9-9 11:17
我个人是喜欢回合制一些,,博得3就很喜欢, 但是总暂停的就很不适应

可以开回合制嘛,我就是全程回合制,毕竟选的法师。

小月亮李再含 发表于 2021-9-9 11:31

cnlmaa 发表于 2021-9-9 10:55
战斗部分神界原罪好玩
剧情自由度开拓者更高


神界原罪这种可以屠城的胡逼游戏,你是怎么得出自由度不如后者的?
开拓者唯一的强项在于车卡build和堆料战斗。

升职加薪 发表于 2021-9-9 11:39

红魔馆的糖 发表于 2021-9-9 11:41

战斗部分:拥王者是即使+回合,灵活度比神界原罪2高很多,而且切换很平滑,加上规则更复杂,职业和技能更多,打起来肯定比神界原罪2有意思

关卡设计:拥王者就是纯踢门,关卡设计很烂,欢乐堡这种是不可能有的

BD:这个不用说,拥王者玩点就是车卡,比原罪2那种简化再简化的魔改好玩多了

剧情:其实我觉得半斤八两

主线节奏和支线设计:同关卡设计

难度:这个要分入门和流程,不过不管哪个都是拥王者比较难,至少新手看BD和各种技能法术就能看的头晕脑胀

其实就是一个做的挺不错的桌游模拟器和一个做的挺不错的RPG游戏的区别

cnlmaa 发表于 2021-9-9 11:41

小月亮李再含 发表于 2021-9-9 11:31
神界原罪这种可以屠城的胡逼游戏,你是怎么得出自由度不如后者的?
开拓者唯一的强项在于车卡build和堆料 ...

前者可以联机,所以和朋友一起玩的,体验就是普通跑团了,
后者自己玩的,
屠城这个非说的话是……玩法很自由,但我一开始说的只是剧情自由度呐,npc死了对我而言就是少了剧情对话文本
个人体验就是这样了

zris 发表于 2021-9-9 12:58

peh 发表于 2021-9-9 10:52
拥王者有回合制mod
新出的还是和bg一样半即时制吧

开拓者现在两作都有官方的回合制了,一键切换
回合制实在太墨迹了

精钢魔像 发表于 2021-9-9 12:59

博德是因为ai 比较弱智,还有默认不关(增强版可以关闭)假打动画
你看两个小人互相砍得不亦乐乎,其实是不计算结果的

windtrack 发表于 2021-9-9 13:00

回转企鹅罐 发表于 2021-9-9 13:21

本帖最后由 回转企鹅罐 于 2021-9-9 13:24 编辑

最根本区别是战斗模式:开拓者系列的战斗底层是PF/dnd3.5规则,是需要扔骰子过判定/豁免/伤害计算的...战斗中会存在大量的随机性__攻击是否命中,法术是否生效(看脸游戏)
神界原罪是回合制战斗那套,战斗基本没有随机性,物理/魔法盾代表有对应抗性,打掉盾就能上debuff;伤害判定也是写在技能描述中

zris 发表于 2021-9-9 13:37

神界2 我是玩了几次玩不下去

反而博德3,开拓者两作,博德1,辐射1,柱子这些都玩得不亦乐乎

gatoanavel 发表于 2021-9-9 14:27

开拓者我觉得到更像各方面强化的 冰风谷

亚可(本人) 发表于 2021-9-9 14:31

总感觉神界原罪bd没正义之怒得劲
拾起放下好几次都玩不进去

—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

ArowRocher 发表于 2021-9-9 14:40

梦回星海 发表于 2021-9-9 11:03
我咋觉得正相反,开拓者系列一直是以高战斗强度和高自由度BD为卖点的,剧情上反而很**,这就是个 ...

solasta才叫一个打家劫舍..

升职加薪 发表于 2021-9-9 14:41

kamarus 发表于 2021-9-9 14:45

梦回星海 发表于 2021-9-9 11:16
要考虑到正义生气是个第一章就敢放13级怪而且变龙、解离术、死云卷轴随便买的游戏,哪怕只开普通\ ...

你可以选择召唤物大法的法爷

574802531 发表于 2021-9-9 14:56

574802531 发表于 2021-9-9 14:58

574802531 发表于 2021-9-9 15:05

Kazepollar 发表于 2021-9-9 15:25

柱子2不错的,我还挺喜欢大家伙儿坐船到处做赏金猎人这种感觉。刚上手确实要研究一下规则,不过也不复杂。
我表哥0crpg经验,我送了他一个柱子2玩的津津有味,后面直接把冰风谷和无冬之夜买了。

Sliurus 发表于 2021-9-9 15:30

crpg小白体验:
神界原罪2车卡不够爽,选择太少(指没有吟游诗人)。战斗思路不外乎传送聚怪一锅端,养成有点像老滚和3d化后的辐射。主线剧情蛮土的,支线玩起来比较有乐趣
以前和朋友跑过5e,但大家都是第一次玩,体验不太好,车卡的时候欢声笑语到了正式开始就各种推脱

wwz11s 发表于 2021-9-9 15:40

DND=魔兽世界
PF=FF14
神界=激战

茛菪 发表于 2021-9-9 15:51

对完全新人来说,最大的区别可能是神界原罪系列数值类似部分jrpg,每级hp指数增长,后期boss动不动几千血几千甲,而pf和dnd前期两位数甚至个位数hp,后期不管自己还是boss也就几百血,能结实砍中一刀效果立竿见影。2版的bg2安姆暗影最终boss甚至只有两位数hp。
pf这两作都有回合制,不用担心(不过正义之怒有各种微妙小bug就是了)

Richardsw 发表于 2021-9-9 16:02

zris 发表于 2021-9-9 13:37
神界2 我是玩了几次玩不下去

反而博德3,开拓者两作,博德1,辐射1,柱子这些都玩得不亦乐乎 ...

我也一样
原罪2的防御系统好奇怪,还分了两层

—— 来自 S1Fun

Rary 发表于 2021-9-9 16:05

拉瑞安早期做暗黑类游戏的,数值方面一股子暗黑味,和D20那套不是一路

升职加薪 发表于 2021-9-9 16:21

大小白帝 发表于 2021-9-9 16:53

原罪2开局的战斗是真的好玩,但是真的只有前期好玩,越到后面就越被数值问题恶心
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