GuardHei 发表于 2021-8-2 02:15
你要的赛车模拟当然要加很多操作
只是现在大部分游戏都会提供很多简化操作的选项
对现实法则进行抽象，而变成一种简化的游戏规则
这个不就是拟真嘛，你上哪个论坛去问，这个都是拟真，无非考虑抽象程度而已。
什么时候你无法分辨游戏画面和真实画面了，那就可以这么说了
OldGlory 发表于 2021-8-2 02:36
对现实法则进行抽象，而变成一种简化的游戏规则
这个不就是拟真嘛，你上哪个论坛去问，这个都是拟真，无 ...
“对现实法则进行抽象”换一个说法就是把外化的部分从物理法则中抽离。
法则本身都被丢弃了，又怎么可能是拟真呢。
本帖最后由 johnwick 于 2021-8-2 07:09 编辑
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OldGlory 发表于 2021-8-2 02:36
对现实法则进行抽象，而变成一种简化的游戏规则
这个不就是拟真嘛，你上哪个论坛去问，这个都是拟真，无 ...
我这么说纯粹就是为了反驳前面“物理引擎升级”的说法，运算、技术再升级，实际上在游戏这个领域里就是不必要的，一来你做不到，二来做得越好反噬越强，另外游戏业界是如何进行技术升级的呢？
就是把人关在工作室里不停给建模磨皮，修改物理算法，这些是美术或者科学领域的专家大拿都无法穷尽的，当下的公式、常量时不时就要为新发现而覆写一遍
这样的做法是一种没有创造、传承知识，以有涯随无涯的徒劳无功，嘴臭点就是跟着别的领域大拿吃饭，分一杯羹
另外这算是你自己也认同了“游戏是抽象也只能抽象”的论调，我只不过试着证明了这种说法的本源是什么
比较好笑的是西方厂家再怎么标榜自己技术高，却连合理化一个人被枪打、被枪打死的演出都做不好，十来年了，FPS还是一群铁布衫斗牛犬，被揍了没痛觉，身中百枪轻伤，不被打就能进行光合作用恢复
什么技术都拉不起一群得过且过的
占据视野范围太小
没有沉浸敢
大屏幕
或者VR
可以解决
Errey 发表于 2021-8-3 09:52
我这么说纯粹就是为了反驳前面“物理引擎升级”的说法，运算、技术再升级，实际上在游戏这个领域里就是不 ...
“十来年了，FPS还是一群铁布衫斗牛犬，被揍了没痛觉，身中百枪轻伤，不被打就能进行光合作用恢复”
您说的都对
—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
现在的光追和达到以后40FT算力的光追是一个东西吗?
如果一样,以后到达40F算力也没多少提升了吗?
按目前的发展进度,不知道多久能达到这个算力
a39183320 发表于 2021-8-3 09:59
占据视野范围太小
没有沉浸敢
大屏幕
N卡几年前和华硕惠普合作推过3万多用于个人房间的60寸游戏显示器系列，但没人买呀
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-8-3 17:18 编辑
GuardHei 发表于 2021-8-2 01:26
用荒野之息举个例子就好了
能把树砍下来，可以推砍下来的树，可以规划好最后一斧子的方向引导树倒下的时 ...
想起了隔壁骨头工作，这个就是比半条命VR更激进的物理系统，用符合直觉的方式，徒手抓着怪殴打，或者玩各种花式操作，还有VR骑砍之类的VR冷兵器格斗游戏。
现代的物理引擎还是太弱鸡了，要是有拟真的物理引擎应该更爽。
之前奇迹2发售前吹技术的时候提到过，现在游戏画面里最麻烦的一个是“门”开关动作很难开发，二个是布料交互，脱衣服/穿装备...所以大多数游戏都是一键换装....显然画面这个范畴里还有很多可开发进步的空间
dumplingpro 发表于 2021-8-3 17:15
想起了隔壁骨头工作，这个就是比半条命VR更激进的物理系统，用符合直觉的方式，徒手抓着怪殴打，或者玩各 ...
阀门不是自己说了尝试过这种，但是这样近战太imba了所以砍了吗
—— 来自 S1Fun
GuardHei 发表于 2021-8-3 19:04
阀门不是自己说了尝试过这种，但是这样近战太imba了所以砍了吗
—— 来自 S1Fun ...
主要是现在物理引擎弱鸡，太自由的近距离会产生大量BUG。
但有些游戏不在乎，就做了，体验挺好的。
https://www.bilibili.com/video/BV1d7411m7uU
dumplingpro 发表于 2021-8-3 19:47
主要是现在物理引擎弱鸡，太自由的近距离会产生大量BUG。
但有些游戏不在乎，就做了，体验挺好的。
阀门意思是近战手挥起来缺乏限制，攻击频次太高了
—— 来自 S1Fun
zdejiju 发表于 2021-8-3 09:56
确实没有本质区别啊，画面越来越好，但是没到质变的程度
ps3/360时代屎黄的色调和半吊子的光影放到今天对很多人来说是劝退的，难道没有“质变”就不需要进步了吗
最重要的还是画面整体的观感，老有人拿什么头发丝真实对游戏没有帮助来混为一谈，实际上好多在几年前作为画面标杆的游戏放到今天来就是各方面都显得很粗糙的，有变化的又不仅仅是头发丝而已
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-8-4 01:20 编辑
GuardHei 发表于 2021-8-3 20:09
阀门意思是近战手挥起来缺乏限制，攻击频次太高了
—— 来自 S1Fun
这个有很多办法限制，有物理引擎的话，最常见的就是力度（加速时间不够、力度不足砍不进肉），和武器的重量（有些VR冷兵器格斗游戏手腕是软的，现实中挥太快手腕带不动，虚拟世界的大锤大斧手感流星锤）
半条命VR主要还是，任由玩家瞎搞，现代的弱鸡物理引擎，很容易出现各种鬼畜的BUG严重出戏，这个骨头工作就是把没做出来的近距离交互做出来了，虽然好玩但出戏的地方也不少。
也太瞧不起老黄和苏妈了。再过十年，PS5的画面就是落后级别的了。
半吊子来强行分析下：很多是性能以及算法方面的限制，单论可实现画面能力可以参考好莱坞电影，要做到真假难分其实已经不难了（相对而言哈），瓶颈也就是在于机器性能的承受能力。以及需要更多更强大占用性能更少的类似光追这样的优秀实时渲染算法。
这几年技术大部分发展，大部分都是把预先烘培渲染改为低占用更灵活的的实时渲染技术，如果没有性能限制，可以参考很多年前的孤岛危机画质mod，想象下把哪怕是一片树叶大小的物体的贴图都换成8k的实拍贴图（市面上这种贴图很容易就能买到），模型面数以亿起计算。配合滤镜和光影，单论画面自然起飞
然而一款游戏要开发出来是要考虑玩家实际接受能力的，也就是优化，即使是今年的游戏，基本也是最低1060就能跑，很多时候提现美工能力的不是最高上限，而是差不多的效果，我在不起眼的地方偷鸡，做减法，以让性能低下的设备也能流畅运行，以及lod技术，地图流技术等，这些都是为了提升流畅度，照顾中低配设备运行而产生的（甚至可以说是高端设备也考虑）。哪怕一款新顶级画质，也是要考虑优化到最低什么级别的设备可以达到一个目标帧数而做减法的。
简而言之，目前的消费级硬件水平，我觉得还没到有能力让游戏画面到顶级的地步
—— 来自 S1Fun