董卓 发表于 2021-6-11 10:26

为什么USB充电头没有把带接地作为卖点的?

本帖最后由 董卓 于 2021-6-13 15:57 编辑

昨天躺在床上,床上放根c2l的线,半梦半醒之际汗毛碰到lightning头子的时候被感应电电到,突然电醒
然后想起来在之前也有多次线压在身下半夜被感应电到不爽的
不是漏电,单纯的类似金属笔记本插没底线电源时候,被感应电弄到不爽的情况。在接触面积汗毛之类微碰的时候反应更大。
记得reddit上也有macbook个电diao帖

然后查了一下网上,类似的无感应电USB电源,只有喂宠物的饮水机有那么一两个店有在做(防止猫舌头舔水感应电应激不喝水之类的)
都是A口母口,也没有c口母口的

c口公口的现在三线带接地的充电线也不多,联想thinkpad系给的好像还是三线的
好多现在的办公本子也都是只给两线不带接地了

那么如何获得一个靠谱的c口、且带接地的充电器呢?
想了想:
1、类似带usb充电口的三线拖线板/转多孔插头,会带接地吗?有带c口的拖线板么
2、如果从一个带三线接地的19v/20v笔记本电源,然后走dc-dc降压模块到usb充电口,这样会算有接地吗?
3、奇淫巧技,把thinkpad三线电源的c公口,后接个c母对c母,改成母口再插c2l行不行?
4、有没有类似光耦之类的隔离模块能够隔离这种感应电呢?

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updated
最简单检测了一下
原装线c2l插12pm,左手握不带套手机
用我右手手指背的汗毛、接触我老婆的汗毛,来做检测
1、xlive啥的18w pd电源,有感觉
2、原装apple 20w pd电源(ipad送的),有感觉;感觉程度与1完全相同
3、在小米3口usb拖线板上(49最便宜的那种)插上a转c转换器之后,再原装c2l线,没感觉

最简单的看来就是带接地拖线板上usb口的了呢?
建议在床上放线的都插在带接地拖线板的usb口上?

那么进一步的问题是,有哪些比较价格合适的带c口的拖线板呢?

塌方 发表于 2021-6-11 10:36

我老rmbp的充电器,用线就是带接地,用插头就是没接地,研究了下,充电器本体和插头接触的那个不锈钢圆形就是接地,然而插头就算三插接地也是塑料的,只有用线才行

董卓 发表于 2021-6-11 10:37

https://www.cnbeta.com/articles/tech/920099.htm
看了下果子到还是有c母口带可接地的,就像楼上说的,要用3眼的线,而不是直插头

人生如戏 发表于 2021-6-11 10:54

你被电到,是你电压过载值降低了,人的安全电压标准是36伏,过了就感觉电到
一般USB充电头输出5伏,要是输出到高于安全电压,充电头早爆了所以,一般都不会拿接地做卖点

bubuyu 发表于 2021-6-11 10:59

人生如戏 发表于 2021-6-11 10:54
你被电到,是你电压过载值降低了,人的安全电压标准是36伏,过了就感觉电到
一般USB充电头输出5伏,要是输 ...

PD65W的就已经到20V了

董卓 发表于 2021-6-11 11:14

本帖最后由 董卓 于 2021-6-11 11:18 编辑

和电压没关系
使用Y电容EMI屏蔽时,接到金属外壳部分必然会出现的问题电压高,但电流要求非常非常小

https://rf.eefocus.com/article/id-jinshuwaikeloudian?p=1
https://www.cctek.com/article/201804241700/1.html


人生如戏 发表于 2021-6-11 11:29

bubuyu 发表于 2021-6-11 10:59
PD65W的就已经到20V了

都忘了快充这个事

dogfight 发表于 2021-6-11 11:50

苹果96W PD,充电头测评说T型固定座可以作地线,接上英标插头?但没细说,怎么测试USB-C地线?

9-11-2001 发表于 2021-6-11 11:52

董卓 发表于 2021-6-11 11:56

9-11-2001 发表于 2021-6-11 11:52
很多第三方充电器其实有英标的,你找客服问一下

有很多英标,接地部分就是个塑料脚

linekm 发表于 2021-6-11 12:19

dogfight 发表于 2021-6-11 11:50
苹果96W PD,充电头测评说T型固定座可以作地线,接上英标插头?但没细说,怎么测试USB-C地线?...

原来16版前面的mac送国标三脚头的,那个是接地的

塌方 发表于 2021-6-11 12:50

linekm 发表于 2021-6-11 12:19
原来16版前面的mac送国标三脚头的,那个是接地的

没用,我在国外买的原机就是英标三角插头,插头接地是金属没错,但是和充电器那个圆形不锈钢接触的地方里头没有触点,线里面就有触点

win8 发表于 2021-6-11 12:55

根本不是感应,单纯就是你身上出汗,阻值变小,接触导体电流就会通过。正极裸露就是垃圾设计。。

nice女武神 发表于 2021-6-11 15:06

bubuyu 发表于 2021-6-11 10:59
PD65W的就已经到20V了

快充要协议握手后才会升压的啊只是单独一个插头只有5v

nice女武神 发表于 2021-6-11 15:08

塌方 发表于 2021-6-11 12:50
没用,我在国外买的原机就是英标三角插头,插头接地是金属没错,但是和充电器那个圆形不锈钢接触的地方里 ...

英式插头的接地端是刚需2孔的挡板需要接地端插入才能让开

datzz 发表于 2021-6-11 15:14

我也发现了 好多充电器会漏电结果家里是tm假接地 无解

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

峰大介 发表于 2021-6-11 15:36

那USB线也要是屏蔽线。

llions 发表于 2021-6-11 15:44

安规上,对电压或能量超过限值才要求安全接地

----发送自 samsung SM-N9600,Android 10

starash 发表于 2021-6-11 16:39

dogfight 发表于 2021-6-11 11:50
苹果96W PD,充电头测评说T型固定座可以作地线,接上英标插头?但没细说,怎么测试USB-C地线?
...

不用英标,就普通换个三头的线就行:
总统家搜苹果电源延长线,几块到十几块吧。

沧兰殇 发表于 2021-6-11 17:28

因为一般都会带套使用吧?基本绝缘

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

gnorz 发表于 2021-6-12 07:06

本帖最后由 gnorz 于 2021-6-12 07:09 编辑

lightning的触点在外面,就是被电了,
c口等触点都在里面,一般碰不到。

依旧ing 发表于 2021-6-12 08:48

本帖最后由 依旧ing 于 2021-6-12 08:51 编辑

nice女武神 发表于 2021-6-11 15:08
英式插头的接地端是刚需2孔的挡板需要接地端插入才能让开

https://p.sda1.dev/2/ed6f73d3f63c29dd50d79c5befed5bcd/IMG_CMP_208994669.jpeg

只是捅开防触电机构的话,接地那一脚完可以做成塑料。实际上也是这么做的。
这是港版的英标三星15w充电器,接地脚就是一个可伸缩的塑料脚,实际没有接地。

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

董卓 发表于 2021-6-13 15:51

本帖最后由 董卓 于 2021-6-13 15:58 编辑

最简单检测了一下
原装线c2l插12pm,左手握不带套手机
用我右手手指背的汗毛、接触我老婆的汗毛,来做检测
1、xlive啥的18w pd电源,有感觉
2、原装apple 20w pd电源(ipad送的),有感觉;感觉程度与1完全相同
3、在小米3口usb拖线板上(49最便宜的那种)插上a转c转换器之后,再原装c2l线,没感觉

最简单的看来就是带接地拖线板上usb口的了呢?
建议在床上放线的都插在带接地拖线板的usb口上?

那么进一步的问题是,有哪些比较价格合适的带c口的拖线板呢?

nice女武神 发表于 2021-6-13 19:41

依旧ing 发表于 2021-6-12 08:48
只是捅开防触电机构的话,接地那一脚完可以做成塑料。实际上也是这么做的。
这是港版的英标三星15w充电 ...

我说的就是接地的脚而不是导电的脚啊只要是英标的插头不论需不需要导电的地线 底线脚都是必须的

ls2021 发表于 2021-6-13 21:24

董卓 发表于 2021-6-13 15:51
最简单检测了一下
原装线c2l插12pm,左手握不带套手机
用我右手手指背的汗毛、接触我老婆的汗毛,来做检测


你买个功能稍微多一点的万用表,有个档就可以测试,靠近不响就是有接地,响了就是没接地
小米的有个接线板就没有接地

Gnyueh 发表于 2021-6-13 22:58

没好办法,我之前为了测这个专门买了根测电笔。三角插头的实在太少了,我感觉也就只能自己手动接地解决了(连到一个有参考地的设备上)。

nebulanoby 发表于 2021-6-14 09:09

本帖最后由 nebulanoby 于 2021-6-14 09:25 编辑

带接地的适配器,脚要3Pin的
至于漏电流的这个事,以前普遍5V2A的时候有过可以解决这个事情的设计,搜搜无Y设计就行了,虽然初衷是为了省钱
要把Y电容省掉,要不就是变压器要做得很好(这里的很好,不但包括把变压器本身的共模电流建好,而且还要考虑到机身其他黑盒模型的影响,然后还要生产一致性管控得非常非常好)
要不就是加一个超级大的共模电感
这两选择,都会大幅降低效率增加发热,也不利于把机身做小,同时成本超级高;设计个大功率的可以满足无Y要求的变压器,可不是通宵几天就搞得定的事情

然后我做出来,比别人机身大一截,还比别人贵,会有人买吗;麻手是便宜大碗充电器的重要一环,不可不品尝

nebulanoby 发表于 2021-6-14 09:23

怕电的话,如果是充电器只支持手机就插着手机,用塑料机身来绝缘

如果充电器支持笔记本,就插笔记本,然后连根网线或者别的充电设备
注意这种情况下,如果是第三方充电器,EMI一般都会超标,不过那点量,人体应该无所谓……吧

笔记本原装充电器就算是PD款的也做得比市面上第三方的大不少,很大一个原因就是为了应对这种工作情况

没有未来的未来 发表于 2021-6-14 11:21

感觉快被金属外壳笔记本电傻了 偶尔还被手机充电器反复电

—— 来自 Sony G8142, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

spiceeeeee 发表于 2021-6-14 14:02

没接地就是难受。家里电路没做接地,笔记本塑料外壳都能感受到电流的刺激感,插3.5mm二级都有电流声。

—— 来自 Meizu 16th, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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