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[外设] 为什么USB充电头没有把带接地作为卖点的?

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发表于 2021-6-11 10:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 董卓 于 2021-6-13 15:57 编辑

昨天躺在床上,床上放根c2l的线,半梦半醒之际汗毛碰到lightning头子的时候被感应电电到,突然电醒
然后想起来在之前也有多次线压在身下半夜被感应电到不爽的
不是漏电,单纯的类似金属笔记本插没底线电源时候,被感应电弄到不爽的情况。在接触面积汗毛之类微碰的时候反应更大。
记得reddit上也有macbook个电diao帖

然后查了一下网上,类似的无感应电USB电源,只有喂宠物的饮水机有那么一两个店有在做(防止猫舌头舔水感应电应激不喝水之类的)
都是A口母口,也没有c口母口的

c口公口的现在三线带接地的充电线也不多,联想thinkpad系给的好像还是三线的
好多现在的办公本子也都是只给两线不带接地了

那么如何获得一个靠谱的c口、且带接地的充电器呢?
想了想:
1、类似带usb充电口的三线拖线板/转多孔插头,会带接地吗?有带c口的拖线板么
2、如果从一个带三线接地的19v/20v笔记本电源,然后走dc-dc降压模块到usb充电口,这样会算有接地吗?
3、奇淫巧技,把thinkpad三线电源的c公口,后接个c母对c母,改成母口再插c2l行不行?
4、有没有类似光耦之类的隔离模块能够隔离这种感应电呢?

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updated
最简单检测了一下
原装线c2l插12pm,左手握不带套手机
用我右手手指背的汗毛、接触我老婆的汗毛,来做检测
1、xlive啥的18w pd电源,有感觉
2、原装apple 20w pd电源(ipad送的),有感觉;感觉程度与1完全相同
3、在小米3口usb拖线板上(49最便宜的那种)插上a转c转换器之后,再原装c2l线,没感觉

最简单的看来就是带接地拖线板上usb口的了呢?
建议在床上放线的都插在带接地拖线板的usb口上?

那么进一步的问题是,有哪些比较价格合适的带c口的拖线板呢?
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发表于 2021-6-11 10:36 | 显示全部楼层
我老rmbp的充电器,用线就是带接地,用插头就是没接地,研究了下,充电器本体和插头接触的那个不锈钢圆形就是接地,然而插头就算三插接地也是塑料的,只有用线才行
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 楼主| 发表于 2021-6-11 10:37 | 显示全部楼层
https://www.cnbeta.com/articles/tech/920099.htm
看了下果子到还是有c母口带可接地的,就像楼上说的,要用3眼的线,而不是直插头
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发表于 2021-6-11 10:54 | 显示全部楼层
你被电到,是你电压过载值降低了,人的安全电压标准是36伏,过了就感觉电到
一般USB充电头输出5伏,要是输出到高于安全电压,充电头早爆了所以,一般都不会拿接地做卖点
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发表于 2021-6-11 10:59 | 显示全部楼层
人生如戏 发表于 2021-6-11 10:54
你被电到,是你电压过载值降低了,人的安全电压标准是36伏,过了就感觉电到
一般USB充电头输出5伏,要是输 ...

PD65W的就已经到20V了
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 楼主| 发表于 2021-6-11 11:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 董卓 于 2021-6-11 11:18 编辑

和电压没关系
使用Y电容EMI屏蔽时,接到金属外壳部分必然会出现的问题电压高,但电流要求非常非常小

https://rf.eefocus.com/article/id-jinshuwaikeloudian?p=1
https://www.cctek.com/article/201804241700/1.html


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发表于 2021-6-11 11:29 | 显示全部楼层
bubuyu 发表于 2021-6-11 10:59
PD65W的就已经到20V了

都忘了快充这个事
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发表于 2021-6-11 11:50 | 显示全部楼层
苹果96W PD,充电头测评说T型固定座可以作地线,接上英标插头?但没细说,怎么测试USB-C地线?
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发表于 2021-6-11 11:52 | 显示全部楼层
很多第三方充电器其实有英标的,你找客服问一下
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 楼主| 发表于 2021-6-11 11:56 | 显示全部楼层
9-11-2001 发表于 2021-6-11 11:52
很多第三方充电器其实有英标的,你找客服问一下

有很多英标,接地部分就是个塑料脚
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发表于 2021-6-11 12:19 | 显示全部楼层
dogfight 发表于 2021-6-11 11:50
苹果96W PD,充电头测评说T型固定座可以作地线,接上英标插头?但没细说,怎么测试USB-C地线?  ...

原来16版前面的mac送国标三脚头的,那个是接地的
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发表于 2021-6-11 12:50 | 显示全部楼层
linekm 发表于 2021-6-11 12:19
原来16版前面的mac送国标三脚头的,那个是接地的

没用,我在国外买的原机就是英标三角插头,插头接地是金属没错,但是和充电器那个圆形不锈钢接触的地方里头没有触点,线里面就有触点
1.jpg 2.jpg
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发表于 2021-6-11 12:55 来自手机 | 显示全部楼层
根本不是感应,单纯就是你身上出汗,阻值变小,接触导体电流就会通过。正极裸露就是垃圾设计。。
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发表于 2021-6-11 15:06 | 显示全部楼层
bubuyu 发表于 2021-6-11 10:59
PD65W的就已经到20V了

快充要协议握手后才会升压的啊  只是单独一个插头只有5v
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发表于 2021-6-11 15:08 | 显示全部楼层
塌方 发表于 2021-6-11 12:50
没用,我在国外买的原机就是英标三角插头,插头接地是金属没错,但是和充电器那个圆形不锈钢接触的地方里 ...

英式插头的接地端是刚需  2孔的挡板需要接地端插入才能让开  
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发表于 2021-6-11 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
我也发现了 好多充电器会漏电结果家里是tm假接地 无解

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-6-11 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
那USB线也要是屏蔽线。
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发表于 2021-6-11 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
安规上,对电压或能量超过限值才要求安全接地

----发送自 samsung SM-N9600,Android 10
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发表于 2021-6-11 16:39 | 显示全部楼层
dogfight 发表于 2021-6-11 11:50
苹果96W PD,充电头测评说T型固定座可以作地线,接上英标插头?但没细说,怎么测试USB-C地线?
...

不用英标,就普通换个三头的线就行:
总统家搜苹果电源延长线,几块到十几块吧。
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发表于 2021-6-11 17:28 来自手机 | 显示全部楼层
因为一般都会带套使用吧?基本绝缘

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-6-12 07:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gnorz 于 2021-6-12 07:09 编辑

lightning的触点在外面,就是被电了,
c口等触点都在里面,一般碰不到。
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发表于 2021-6-12 08:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 依旧ing 于 2021-6-12 08:51 编辑
nice女武神 发表于 2021-6-11 15:08
英式插头的接地端是刚需  2孔的挡板需要接地端插入才能让开



只是捅开防触电机构的话,接地那一脚完可以做成塑料。实际上也是这么做的。
这是港版的英标三星15w充电器,接地脚就是一个可伸缩的塑料脚,实际没有接地。

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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 楼主| 发表于 2021-6-13 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 董卓 于 2021-6-13 15:58 编辑

最简单检测了一下
原装线c2l插12pm,左手握不带套手机
用我右手手指背的汗毛、接触我老婆的汗毛,来做检测
1、xlive啥的18w pd电源,有感觉
2、原装apple 20w pd电源(ipad送的),有感觉;感觉程度与1完全相同
3、在小米3口usb拖线板上(49最便宜的那种)插上a转c转换器之后,再原装c2l线,没感觉

最简单的看来就是带接地拖线板上usb口的了呢?
建议在床上放线的都插在带接地拖线板的usb口上?

那么进一步的问题是,有哪些比较价格合适的带c口的拖线板呢?
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发表于 2021-6-13 19:41 来自手机 | 显示全部楼层
依旧ing 发表于 2021-6-12 08:48
只是捅开防触电机构的话,接地那一脚完可以做成塑料。实际上也是这么做的。
这是港版的英标三星15w充电 ...

我说的就是接地的脚而不是导电的脚啊  只要是英标的插头  不论需不需要导电的地线 底线脚都是必须的
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发表于 2021-6-13 21:24 | 显示全部楼层
董卓 发表于 2021-6-13 15:51
最简单检测了一下
原装线c2l插12pm,左手握不带套手机
用我右手手指背的汗毛、接触我老婆的汗毛,来做检测

你买个功能稍微多一点的万用表,有个档就可以测试,靠近不响就是有接地,响了就是没接地
小米的有个接线板就没有接地
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发表于 2021-6-13 22:58 | 显示全部楼层
没好办法,我之前为了测这个专门买了根测电笔。三角插头的实在太少了,我感觉也就只能自己手动接地解决了(连到一个有参考地的设备上)。
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发表于 2021-6-14 09:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 nebulanoby 于 2021-6-14 09:25 编辑

带接地的适配器,脚要3Pin的
至于漏电流的这个事,以前普遍5V2A的时候有过可以解决这个事情的设计,搜搜无Y设计就行了,虽然初衷是为了省钱
要把Y电容省掉,要不就是变压器要做得很好(这里的很好,不但包括把变压器本身的共模电流建好,而且还要考虑到机身其他黑盒模型的影响,然后还要生产一致性管控得非常非常好)
要不就是加一个超级大的共模电感
这两选择,都会大幅降低效率增加发热,也不利于把机身做小,同时成本超级高;设计个大功率的可以满足无Y要求的变压器,可不是通宵几天就搞得定的事情

然后我做出来,比别人机身大一截,还比别人贵,会有人买吗;麻手是便宜大碗充电器的重要一环,不可不品尝
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发表于 2021-6-14 09:23 | 显示全部楼层
怕电的话,如果是充电器只支持手机就插着手机,用塑料机身来绝缘

如果充电器支持笔记本,就插笔记本,然后连根网线或者别的充电设备
注意这种情况下,如果是第三方充电器,EMI一般都会超标,不过那点量,人体应该无所谓……吧

笔记本原装充电器就算是PD款的也做得比市面上第三方的大不少,很大一个原因就是为了应对这种工作情况
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发表于 2021-6-14 11:21 来自手机 | 显示全部楼层
感觉快被金属外壳笔记本电傻了 偶尔还被手机充电器反复电

—— 来自 Sony G8142, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-6-14 14:02 来自手机 | 显示全部楼层
没接地就是难受。家里电路没做接地,笔记本塑料外壳都能感受到电流的刺激感,插3.5mm二级都有电流声

—— 来自 Meizu 16th, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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