本帖最后由 otaku21126 于 2021-5-8 19:25 编辑
wangnan113 发表于 2021-5-8 16:22
而且剧情真的好，土著游牧部落不承认新教的伪神，主角代表旧神和土著诛杀伪神，阿凡达的感觉 ...
vivec在这些年美术和故事设定增添下，越来越有修仙文男主角的味道了
他的结局也是疯狂刷逼格然后飞升换地图
滚2很好玩（害怕bug的现在有Daggerfall Unity，超方便还有mod哦！），但和滚3完全是两种游戏，而且作为dungeon crawler替代品其实很多，也远远谈不上在这一门类上做到了极致。
滚3目前为止就是杯赛开放世界rpg的巅峰了。滚4我感觉思路上是简化的滚2（战斗难度高，地城偏复杂且有随机化副本，开场就开放快速旅行，商店交易无限金额），而滚5是通俗化的滚3。
滚3的剧情是历代老滚最精彩的一部，可能没有之一
看向另一个游戏系列，04年的GTA:SA从体脂率（实际上就是肌肉）到各种枪械的熟练度都要靠自己锻炼，能去健身房打拳击学搏击技巧，还能去驾校练习开车，以及还有饱腹度系统，17年的GTA5这些基本都没了。这些东西更多的还是时代的选择吧。
说到晨风我就想起天人互娱，虽然它翻译过不少好游戏，但就凭晨风这种机翻我记他一辈子
本帖最后由 busher 于 2021-8-21 04:49 编辑
魔人揪揪 发表于 2021-5-8 16:24
老滚2一般般 都快把公司玩崩了的游戏哪比得上3
滚2快把公司玩崩？你这印象流也太溜了
wangnan113 发表于 2021-5-8 18:15
说句不正确的话 震撼程度 老滚3这个开放世界吊打野炊，野炊更像一个超大型箱庭游乐场 ...
也许骑砍这种更适合你？野吹毕竟其实是个AAVG
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-5-8 22:48 编辑
footmanpon 发表于 2021-5-8 20:12
看向另一个游戏系列，04年的GTA:SA从体脂率（实际上就是肌肉）到各种枪械的熟练度都要靠自己锻炼，能去健身 ...
早年欧美游戏在PC上发育起来，而PC玩家婆罗门程度高，好这口，还搞出了一种在细节上拟真=婆度高=质量高这种思想（哪怕反人类），流毒至今。
受这种思想影响，当年的欧美游戏都有这种倾向，喜欢在奇怪的细节上抠。
早期网游也是，UO、EQ1，早期WOW，EVE，什么灯油火把会消耗、人要吃喝、还有搓面包的设定，就这个调调。
所以老滚3替代品，其实可以选单机版的EQ、WOW。
sacodina 发表于 2021-5-8 17:04
是的。滚3主线相当曲折。而且铺垫也做得好。一个一无所知的外乡人主角，慢慢抽丝剥茧还原当年红山之战的 ...
感觉就是阿凡达那套白左剧本，阿祖拉（象征自然，或者原始敬畏自然的宗教）和坚持信奉阿祖拉的游牧灰之民（象征“淳朴”的拒绝西方化的发展中国家人口。） 审判席三伪神（象征“文明”或者征服弱小发展中国家的发达国家资本），普通接受了审判席三伪神后不再信奉阿祖拉的晨风居民（被发达国家的资本主义信仰同化的金钱至上的人口），然后主角就是阿凡达男主那样的。敬畏自然的信仰并且要战胜贪婪的破坏环境的资本家们
说ALMSIVI是伪神的都是魔神狗腿子湮灭带路党，尼瑞瓦因转世就是一场盛大的骗局，阿祖拉和帝国狼狈为奸，借着DagothUr作乱的契机里应外合毁灭了璀璨的晨风文明，千年来独立强大自由的dunmer人民的灵魂再一次被拷上了魔神主子的镣铐，这是mortal历史上的重大挫折。
啊啊啊啊？
这楼里后面一转阅读理解真是让人看不懂
阿祖拉怎么就原始信仰了
footmanpon 发表于 2021-5-8 20:12
看向另一个游戏系列，04年的GTA:SA从体脂率（实际上就是肌肉）到各种枪械的熟练度都要靠自己锻炼，能去健身 ...
但是滚5和辐4的人物系统已经被砍到外面架子光鲜里面都是空的了，比如说双手施法就是个典型花架子，还搞出各种各样的问题。少了属性导致怪物数值膨胀扭曲，角色没有真实感，各种小地方阉割
矩形冰块 发表于 2021-5-8 17:23
老滚这系列也是越来越不“RPG”了，系统大量简化，强化动作和探索方面，以便更符合现代玩家的口味。
估计未 ...
不是符合现代玩家口味，而是陶德那群人偷懒省钱
辐射4和滚5都是表面功夫做的极好，一眼望去好像是很多亮眼的新功能，但是内部的基础地基系统能拆就拆，导致各种问题，只是滚5糊弄人还糊弄得住（md我真想找个mod让施法和以前一样独立按键），到辐射4彻底完蛋了，系统已经千疮百孔。
我还没提剧情呢
茛菪 发表于 2021-5-9 02:23
说ALMSIVI是伪神的都是魔神狗腿子湮灭带路党，尼瑞瓦因转世就是一场盛大的骗局，阿祖拉和帝国狼狈为奸，借 ...
但是阿祖拉还是强点吧，维威克他们三人即使神力最强的时候也没法破解阿祖拉诅咒让丹莫变回原来的肤色啊
不过老滚3唯一的缺点应该是npc没有作息时间全程站桩。。好在每个npc都可以交互并有友好值
本帖最后由 busher 于 2021-8-21 04:52 编辑
wangnan113 发表于 2021-5-9 13:09
不过老滚3唯一的缺点应该是npc没有作息时间全程站桩。。好在每个npc都可以交互并有友好值 ...
天风！天风！天风！
Skywind天风这个民间重制已经有NPC作息了
说到拟真度我就想起我同学高中时候玩国服EQ淹死在主城水池里
本帖最后由 茛菪 于 2021-5-9 21:02 编辑
wangnan113 发表于 2021-5-9 13:07
但是阿祖拉还是强点吧，维威克他们三人即使神力最强的时候也没法破解阿祖拉诅咒让丹莫变回原来的肤色啊 ...
单纯从力量来说，Daedric Prince肯定强，但是对现世的影响又是另一回事，Azura能让Chimer变色是因为他们在困境中和它签订了信仰的契约，他们作为信者本身就是Daedra在现世散布影响的渠道，你让Azura给不信它的Nord们变个色玩玩它就做不到了。
AlienFromEarth 发表于 2021-5-9 11:52
不是符合现代玩家口味，而是陶德那群人偷懒省钱
辐射4和滚5都是表面功夫做的极好，一眼望去好像是很多亮 ...
最耿耿于怀还是城市太小了。四代帝都还不如晨风Vivec城多地方逛。至于天际更是全员村战。本来就跟小国王差不多的九领主结果很多还不如村长，住个寒碜无比的长屋。
要大城市去玩滚2啊，一个城市光酒馆就十几个
Vivec城实际上是取巧的，把人都关大馒头里了，多加几个馒头也不影响载入，露天城市做成滚4那样已经可以了，Leyawiin这些二线城市比Balmora也不差太多。
sacodina 发表于 2021-5-9 21:27
最耿耿于怀还是城市太小了。四代帝都还不如晨风Vivec城多地方逛。至于天际更是全员村战。本来就跟小国王 ...
然后5代比4代还寒酸，酒馆基本都一个结构。。。
otaku21126 发表于 2021-5-8 19:03
vivec在这些年美术和故事设定增添下，越来越有修仙文男主角的味道了
他的结局也是疯狂刷逼格然后飞升换地 ...
然而OL剧情原来这厮第二纪的时候就差点被狗魔神弄死活。早不是碰上玩家而且阿祖拉还帮了一把估计红山爆发就提早出现了。
这货虽然比审判庭的另外两个来说比较有人性，不过喜欢人前显圣又喜欢搞骚操作，整天翻车。真有事又迅速消沉咸鱼化。真算是非常人性的“神”了
茛菪 发表于 2021-5-9 21:38
要大城市去玩滚2啊，一个城市光酒馆就十几个
Vivec城实际上是取巧的，把人都关大馒头里了，多加几个 ...
我是滚4和晨风同时补的 帝都一开始挺喜欢的 就是放大的晨风省会mournhold 而且想想这样设计也符合逻辑（省会模仿帝都修造）。然后去了其他几个城市全都是欧洲风就很无语。而且刀锋会山脚那个城市还是天际的北欧风。。想想如果滚2重制了可能风土人情更多样有意思些。布莱顿人的西欧风格和红卫人的阿拉伯风格
Guildenstern 发表于 2021-5-9 23:31
是我的理解不对吗？
只是比较惊讶早期游戏容量不大系统里却能塞这么多拟真要素，还有装备首饰还分左右手左右肩膀，盔甲套完了外面还能再套一件大袍
本帖最后由 茛菪 于 2021-5-10 00:32 编辑
wangnan113 发表于 2021-5-10 00:15
我是滚4和晨风同时补的 帝都一开始挺喜欢的 就是放大的晨风省会mournhold 而且想想这样设计也符合逻辑（ ...
帝都是古Ayleid精灵的遗迹，其他城市是人类建造的，当然风格不一样，刀锋会山脚的Bruma就是在天际和西罗迪尔接壤的地方，自然就是诺德人的风格。而白金塔本身也是模仿更古老的精金塔建造的。Mournhold历史也很久远，建立的时候还没有大一统的帝国，也谈不上省会模仿首都，晨风是在Tiber的第三帝国才通过外交手段加盟帝国的。
滚2你玩过的话就应该明白基本不可能重制，另外原版对于各个区域风格的差异做的就不错了。
本帖最后由 茛菪 于 2021-5-10 00:40 编辑
wangnan113 发表于 2021-5-10 00:22
只是比较惊讶早期游戏容量不大系统里却能塞这么多拟真要素，还有装备首饰还分左右手左右肩膀，盔甲套完了 ...
这些东西在滚2就有了，而且技能还更多，有爬墙、游泳、魔神语、人马语等等等等一堆后面砍掉了的技能。连口才都分Etiquette、Streetwise、Mercantile对应不同的交涉方式。
当年晨风的最大特色不是市面上没有能流畅运行这游戏的PC么
茛菪 发表于 2021-5-10 00:38
这些东西在滚2就有了，而且技能还更多，有爬墙、游泳、魔神语、人马语等等等等一堆后面砍掉了的技能。连口 ...
唉 也不知道微软收购b社后晨风有没有可能移植ns 手机上那个open晨风操作起来很不舒服。而且字体也没xbox版的大
wangnan113 发表于 2021-5-10 00:15
我是滚4和晨风同时补的 帝都一开始挺喜欢的 就是放大的晨风省会mournhold 而且想想这样设计也符合逻辑（ ...
其实这个可以去玩上古OL，这些都有涉及了。这玩意当单机玩也行
秀光 发表于 2021-5-8 16:12
20年前的游戏可以这么做，20年后不行……
一是画面提升，二是面对的人群不同 ...
的确，玩老滚3那时候正属于我人生中有着大量空闲时间的阶段。要是现在每天抽点时间打机的社畜形态的我估计是很难玩下去
秀光 发表于 2021-5-8 16:12
20年前的游戏可以这么做，20年后不行……
一是画面提升，二是面对的人群不同 ...
其实黑魂系列的成功也证明硬核游戏方式不是没市场 只是做快餐游戏对于商家来说投入精力成本不大收益也好
原装大小姐 发表于 2021-5-8 15:23
晨风跑都不利索，动作还贼僵硬，我是玩不下去，还不如魔法门
嫌跑得慢搞到致盲靴就行了
3代有云通关么，b站有一个但是不讲剧情就没看下去
—— 来自 blackshark SHARK PRS-A0, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play
我只依稀记得当年同学吹起来说的最多的是，内容丰富，游戏自由，每一本书都可以读等等，我玩了下，真复杂，真麻烦，删了，可能当年我只想要简单的快乐，而不是这种太过复杂的游戏
zero33333 发表于 2021-5-10 10:19
我只依稀记得当年同学吹起来说的最多的是，内容丰富，游戏自由，每一本书都可以读等等，我玩了下，真复杂， ...
与其说起是游戏，不如说是个魔幻世界的虚拟人生模拟器，除了没有饥饿度（吃东西主要是补血魔法值什么的）。后来老滚5就是很“游戏”了
葛葉景明 发表于 2021-5-10 10:11
3代有云通关么，b站有一个但是不讲剧情就没看下去
—— 来自 blackshark SHARK PRS-A0, Android 11上的 S1 ...
米特兰的左德，他有讲剧情的。
sacodina 发表于 2021-5-10 14:12
米特兰的左德，他有讲剧情的。
是么，我说的就是他，之前好像看了半集，对白啥的都没翻译，后面有讲么
wangnan113 发表于 2021-5-10 08:45
其实黑魂系列的成功也证明硬核游戏方式不是没市场 只是做快餐游戏对于商家来说投入精力成本不大收益也好 ...
但黑魂严格来说不是「硬核」游戏，连都没打过多少游戏的vtb们都能通关