按攻略玩，实际上初见玩家基本上也能纯白加纯黑 boss战有套路很正常吧，就用你说的魂3来举例，巨人战时不用机制不也不好打
—— 来自 vivo NEX S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 我一直有个自己的理论之前帖子也说过就是恶魂其实是巫术味儿最浓的ARPG，源自于看过一些资料说当时就是受巫术ICO等游戏的启发
很多恶意或者要求一次通过的设计很多都是取自于巫术like的超高难度和初见杀，而从黑暗之魂开始后面所有的作品无一例外的是在弱化和改善这种体验，力求保留“内味儿”的同时让玩家体验较好
你的体验也没错，简陋确实是十分简陋的，很多BOSS能直接用弓箭远距离无伤射死就代表是某种设计漏洞，甚至都不用进入战斗状态……
但是我觉得还是一个非常好玩的雏形的，至少他给我们展示了另一条路线的雏形
就是一个走上RPG化的魂系列是怎么样的，而不是像现在这样评价一个好的BOSS是根据他的出招流畅度和AI再不就是攻坚难度，又或者是让硬核玩家无数次无伤挑战的重复可玩性
哦对了，还有就是现在的魂系列已经删减大量的机制BOSS，这点恶魂也显得非常独特，我觉得这也是非常经典的RPG化思路的例子
是这样的，你要是听了官方攻略玩法爷，可以一路平推所以推流程四平八稳，物品剧情也没有后面作品玩的溜，其实蛮粗糙的
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 这行文翻译腔挺重的… 更喜欢这种rpg要素相对较多的，血源开始强化硬刚没什么意思，fs本身又做不出好的战斗系统，只能捏着鼻子玩。 refiver 发表于 2021-4-18 09:42
我一直有个自己的理论之前帖子也说过就是恶魂其实是巫术味儿最浓的ARPG，源自于看过一些资料说当时就是受巫 ...
魂系列有很多机制和玩法都是来自DPRG没错
很多DPRG如果能3D化，估计也不比魂系列差多少
可惜不是每个厂商都有这种机会，也不是每个厂商都有宫崎英高这种人才 LSDN 发表于 2021-4-18 09:45
这行文翻译腔挺重的…
哈哈哈我也觉得 魂1这种情况就有所改善，boss难度不高，篝火到boss也没有很远，结果到了魂2这种恶意又加倍的回来了，而且boss难度更高，道中也更恶心。
血源的boss更难，复活点不算远然而血瓶有限要时刻注意血瓶存货不能埋头打boss我觉得这算是一种退步，魂3和只狼改回自动补满就舒服了很多。 火的意志 发表于 2021-4-18 10:34
魂二boss难度比魂一更高？boss附近的篝火比魂一更少？你是认真的？你玩的是哪个版本的魂二？ ...
大概我第一个玩的是2吧，魂1让我留下印象的boss真不多
—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play 火的意志 发表于 2021-4-18 10:34
魂二boss难度比魂一更高？boss附近的篝火比魂一更少？你是认真的？你玩的是哪个版本的魂二？ ...
魂2boss本来就比魂1难，有什么问题吗 要横向对比的话坑之古王的确比持续溃烂的生物难 refiver 发表于 2021-4-18 09:42
我一直有个自己的理论之前帖子也说过就是恶魂其实是巫术味儿最浓的ARPG，源自于看过一些资料说当时就是受巫 ...
不用猜，宫崎英高亲口承认《恶魂》就是老DRPG的现代复刻
巫术的坑人宝箱，地城探索、恐怖的异常状态，以及回城才能升级的设定都被很多后来者继承
宮崎氏：
本作を作るにあたってまず考えたのは，古典的なRPGというものを最新の技術で再現しようという部分でした。先ほどもお話したとおり，発見や考える喜び，達成感といった，私たちが昔のゲーム（RPG）で感じた面白さというものを，PS3という最新のプラットフォームで表現してみたいということです。
4Gamer：
古典的なRPGというと，例えば「ウィザードリィ」とかあのへんのタイトルですか？
宮崎氏：
そうですね。例えばウィザードリィは，ダンジョンを探検するドキドキ感，敵と遭遇したときの怖さ，アイテムを手に入れたのときの喜びみたいなものがあったと思います。私は，あれは決して「過去の美しい思い出」ではないはずだと考えていました。あの面白さは絶対にプリミティブ（根本的）なものであると考えているんです。
梶井氏：
僕らが寝る間も惜しんで遊んだゲームというのは「本質的に面白いもの」だったはずだと。あの面白さを，今の若いプレイヤーの方にも味わってほしいと考えていました。
宮崎氏：
Demon's Soulsの企画の柱として，そうした古き良きRPGの本質的な面白さみたいなものを表現するという部分をかなり意識していました。
大意就是《恶魔之魂》是以现代技术制作的古典RPG,当年玩巫术时探索地城的紧张，遇敌的恐惧，出宝的兴奋，过程上绝对称不上美好，但乐趣却十分本质，宫崎想让现在的玩家也体会下这种乐趣 我是非常喜欢用机制能简单的打败boss，这样不同build的体验能大不一样。而且恶魂里不少机制boss在后来魂没用烂，作为初见的时候，我是觉得相当有意思的。可惜后来这样的boss越来越少。
跑图是个双刃剑，弱化了传送，就更考验地图设计。如果地图能设计好，带来的沉浸感是相当妙的，比如魂一前半段流程，完全没有传送，步步为营在破败世界尽头探索的感觉就出来了。
matt说恶魂的一大优点是immersive，但是后来的游戏越来越抛弃了这点。我个人也非常赞同这个点。对于我个人来说，ds和塞尔达一样，标着是arpg，但a指的更多的是adventure，带点action
—— 来自 S1Fun 火的意志 发表于 2021-4-18 18:39
魂二最让人诟病的一点就是boss弱鸡，更何况魂二的npc是3代里最强的，而每个boss附近都有npc可以召唤，打 ...
魂2的boss是弱鸡，魂1的就是鸡粪 火的意志 发表于 2021-4-18 18:39
魂二最让人诟病的一点就是boss弱鸡，更何况魂二的npc是3代里最强的，而每个boss附近都有npc可以召唤，打 ...
魂1不加各种限定条件的话唯一有点难度的boss就是马努斯，作为最终boss的葛温在八周目封顶难度下都能被一刀秒，打一级通关也是魂1最容易，你真的玩过魂1？ ゆい 发表于 2021-4-18 19:57
魂1不加各种限定条件的话唯一有点难度的boss就是马努斯，作为最终boss的葛温在八周目封顶难度下都能被一 ...
但是魂1有带着羊头恶魔的双🐕薪王233
嘉术2015 发表于 2021-4-18 10:55
要横向对比的话坑之古王的确比持续溃烂的生物难
那要看打持续溃烂的生物是用什么打法了，原位置强杀的话，持续溃烂的生物难度是要高于坑之古王的。 我没玩重制版，但我几年前玩过了黑魂血源回去玩ps3恶魂，感觉确实是这样的。恶魂毕竟是个雏形，很多地方是很粗糙的，boss其实都还挺菜得。又比如坑道里的那些自爆虫，我真的觉得它做那么硬是设计失误，它反应很慢，也可以绕开，把他做那么硬既没有把游戏弄得更难也没有把游戏弄得更好玩
不过玩完了魂和血源回去看恶魂还是很有意思，会发现很多东西的雏形其实在恶魂了都有，比如黑骑士用了北骑士的动作，拉脱维亚塔的夺心魔后来变成了魂1书库的蛇女和血源的吸脑怪，高塔骑士其实有点像重生古神等等…… ゆい 发表于 2021-4-18 19:57
魂1不加各种限定条件的话唯一有点难度的boss就是马努斯，作为最终boss的葛温在八周目封顶难度下都能被一 ...
葛温还是太特殊了，作为最终BOSS居然吃弹反，这在很大程度上限制了其难度（当然如果葛大爷带一堆小怪那就是超恶心的了，参见某些人的随机怪物Mod视频）……很符合剧情，在某种意义上其实也可以算是老贼的怜悯吧
woshenc 发表于 2021-4-18 20:21
但是魂1有带着羊头恶魔的双🐕薪王233
但是魂1有最实用的韧性系统啊，盔甲的防御也是真的
穿重甲（骑士套、上骑士套）就基本不用怕狗了
魂1有指导和攻略的话，我觉得新手初期难度是比2、3要低不少的
开局BOSS有各种办法打（黑火焰壶或者不锁定直接打）、重甲防御高、韧性高、有神器双巨、到火祭场就有铁匠、开局10个瓶子还有个防火女的魂
选个骑士开局，中间愿意适当刷一下怪的话，基本进塞恩古城前不会受太大的苦 skdom 发表于 2021-4-19 09:56
但是魂1有最实用的韧性系统啊，盔甲的防御也是真的
穿重甲（骑士套、上骑士套）就基本不用怕狗了
羊头和马努斯都能在雾门外打死，看攻略的话基本上就是最简单的魂了 ゆい 发表于 2021-4-19 10:00
羊头和马努斯都能在雾门外打死，看攻略的话基本上就是最简单的魂了
初期看攻略的重点其实是双巨和防火女的魂，以及飞龙桥的过法
初期的几个BOSS基本不需要看打法攻略，有双巨+重甲上去莽就行了（当然月光蝶、腐龙啊，有攻略能轻松十倍不止，虽然我是看的老菊随机之魂的打法吧） GuardHei 发表于 2021-4-18 18:48
我是非常喜欢用机制能简单的打败boss，这样不同build的体验能大不一样。而且恶魂里不少机制boss在后来魂没 ...
既然这里是s1游戏区，我只能说：请说普通话…… skdom 发表于 2021-4-19 09:47
葛温还是太特殊了，作为最终BOSS居然吃弹反，这在很大程度上限制了其难度（当然如果葛大爷带一堆小怪那就 ...
老贼自己说过，因为种种原因初代葛温设计得不太满意，他想让玩家用尽全力去对付最终boss，不过葛大爷的脆弱意外适合游戏最后的叙事需要
后来魂3和只狼的最终boss算是还愿了吧 水边井 发表于 2021-4-18 10:30
魂1这种情况就有所改善，boss难度不高，篝火到boss也没有很远，结果到了魂2这种恶意又加倍的回来了，而且bo ...
魂2boss战几乎都能招一堆打手，很轻松愉快。相对来说魂1还是有几场硬仗的。 魂2真正难度体现是在原罪学者，无印版实际也没啥难度，BOSS设计难度高的大都是多P，烟老师和蓝高达才是魂2正经BOSS。
魂1玩儿太多了，基本上算是旅游游戏了。但是双基和马努斯确实是给我留下阴影最大的两个BOSS。
魂3不说了，低周目真的是旅行，不管是本篇还是DLC。感觉也是系列难度的分水岭。
血源本篇和DLC难度体现差别太大，BOSS战和魂感觉完全是两回事。
只狼不喜欢没通关。
最后说到恶魔之魂，恶魔之魂真正简陋的是武器系统。附魔万能这个确实不太合理。实际上恶魔之魂的乐趣是在于你打BOSS打不过了逼着你去想其他办法，感觉是一个解密游戏（像塞尔达？）。难度体现也只是怎么见到BOSS（像洛克人？）与找到捷径过后的舒爽感。恶魔之魂感觉是游离在整个系列之外的一作，又有魂味儿又和后来的几部作品体验完全不同。不管是原版还是复刻版，都打了无数次，唯一的缺点就是内容太少无法重复游玩（联机内容的匮乏也是主要原因之一）。但是依旧无法影响他是那个时代的一款优秀作品这一事实。 lz的标题和发言内容怎么一股子翻译器英译汉的味道，哪个鬼佬论坛翻过来的?
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