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平贺才人 发表于 2021-3-31 22:36

intel制程工艺迎来爆发性进步，或可短时间突破至6nm或5nm

https://www.expreview.com/78529.html
在过去的几年中，英特尔虽然在制程推进上不如人意，但无可否认，在半导体制造方面还是进行了很多努力。从10nm工艺节点研发惨败开始，英特尔已经将新的工艺节点推迟了好几年，似乎怎么样做都无法按计划进度推进。如果时光回到数年前，人们很难想象一向走在前面的英特尔，出现如此糟糕的情况，给自己整个产品线的布置带来了更多问题。采用新工艺的产能无法提高的问题也存在很长时间了，直到最近英特尔才开始扩充其10nm工艺的产品线。反观台积电（TSMC）却以惊人的速度不断推进工艺节点，目前已经在5nm工艺节点上实现量产，而且在年内会进行4nm工艺节点的试产。为了保持竞争力，英特尔需要采取新的策略应对。以目前的研发进度，当台积电在2023年切换到3nm工艺节点的时候，英特尔很可能才到7nm工艺节点。至少在营销上就会产生很大的问题，意味着英特尔的工艺不如其竞争对手，即使英特尔在某些方面的技术指标并不比对方差，但仍然会让英特尔处于明显的劣势。据《Oregon Live》报道，为了解决这个问题，英特尔可能会工艺节点的名称进行重新命名，改变以往的命名规则，提供符合行业约定标准的新名称。在这点上也并非没有先例，或许英特尔可以参照三星的做法。大概英特尔已经厌倦了每次技术演讲中，反复争辩其工艺水平的问题。暂时仍不清楚具体细则，或者什么时候会出现这种改变。英特尔也拒绝对此进行评论，只是重申在他们认为其芯片比目前描述的更先进。英特尔认为业界目前对工艺的命名存在问题，由于标准不一致和长期混乱，没有反映出技术上的创新。

1stPaleMaster 发表于 2021-3-31 23:01

给你讲我就这个表情

albertfu 发表于 2021-3-31 23:11

改名是核心竞争力，没毛病！

沉默之声 发表于 2021-3-31 23:25

学习到了三星先进的营销经验

ziyo 发表于 2021-3-31 23:43

Nanachi 发表于 2021-3-31 23:48

学习三星先进经验

—— 来自 S1Fun

银光闪耀 发表于 2021-3-31 23:59

恩莱科 发表于 2021-4-1 00:03

1＋4nm可不就是5nm么

—— 来自 samsung SM-G9860, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Realplayer 发表于 2021-4-1 00:07

膏厂改名办

sirlion 发表于 2021-4-1 08:27

改名就能完成kpi，ssd是这样，cpu也是这样，fp也是这样

cat339 发表于 2021-4-1 08:46

应该就是7nm出来的时候要想办法换个名字营销吧
毕竟是押上重宝的翻身一代，一出来就坠了名头那可怎么办

zhenniuren 发表于 2021-4-1 09:06

tclm 发表于 2021-4-1 09:13

靠ppt么？

暗口崩子 发表于 2021-4-1 09:19

建议去阿里挖几个产品啊
每次看阿里的PPT都看不懂

beckuse 发表于 2021-4-1 09:28

哈哈，这是从14年到现在年年在突破

有口皆悲 发表于 2021-4-1 09:29

hgfdsa 发表于 2021-4-1 09:33

以前diss农企工艺的时候，怎么不说同代工艺牙膏远不如农企呢？现在到和台积电的低成本工艺比起来了。

里少 发表于 2021-4-1 09:35

本来10nm，7nm，5nm都不是实际物理线宽
天天玩14nm+的梗英特尔也遭不住
某种意义上14nm+就是10nm，真有14nm++就是7nm
而且英特尔的hk也算顶级漏电控制了，比起谋5nm厂漏电水平不行还继续吹自己先进flow的fab还是良心不少的。
最 基 础 的 性 能 参 数 https://p.sda1.dev/1/fe90d09e042cefb84cc6c14c710ae00e/IMG_CMP_231281748.jpeg

colodes 发表于 2021-4-1 09:49

改名部！

鲁邦三世1 发表于 2021-4-1 10:01

到底牙膏厂14nm/10nm和7nm什么水平啊
台积电5nm出来之前说牙膏厂10nm比肩台积电7nm，怎么现在又冒出来个牙膏厂14nm++比肩台积电7nm，那牙膏厂10nm不得比台积电5nm还好

CyanCloverFern 发表于 2021-4-1 10:18

本帖最后由 CyanCloverFern 于 2021-4-1 10:20 编辑

鲁邦三世1 发表于 2021-4-1 10:01
到底牙膏厂14nm/10nm和7nm什么水平啊
台积电5nm出来之前说牙膏厂10nm比肩台积电7nm，怎么现在又冒出来个牙 ...
按纯密度来说10同等于台漏电7，牙膏7介于台漏电5-3。
按高频的话，14++++打磨太高了，这个应该在GAA之前没有能超越的了，9代10代一些体质好的1.2V能冲上全核5+，TSMC7在PBO单核冲上5时电压都上1.5了。（在不算SOI时，但是SOI没有什么人用了）

hgfdsa 发表于 2021-4-1 10:19

鲁邦三世1 发表于 2021-4-1 10:01
到底牙膏厂14nm/10nm和7nm什么水平啊
台积电5nm出来之前说牙膏厂10nm比肩台积电7nm，怎么现在又冒出来个牙 ...

以sram尺寸算，牙膏10nm高密度库0.0312 µm²，台积电10nm 0.042，7nm 0.027，三星10nm 0.04，7nm 0.026。牙膏的10nm比代工厂的同代工艺强很多，放到代工厂估计会取名8nm。

PS 台积电5nm 0.021，三星5lpp还是0.026，其他参数和7nm全部持平——所以888才那么拉跨。

john 发表于 2021-4-1 10:20

里少 发表于 2021-4-1 09:35
本来10nm，7nm，5nm都不是实际物理线宽
天天玩14nm+的梗英特尔也遭不住
某种意义上14nm+就是10nm，真有14nm ...

哇现在已经把14nm++吹成7nm了？

Zen 2核心面积是74mm2，晶体管39亿
i9-9900K 180mm2，外界猜是40亿

hgfdsa 发表于 2021-4-1 10:20

CyanCloverFern 发表于 2021-4-1 10:18
按纯密度来说10同等于台漏电7，牙膏7介于台漏电5-3。
按高频的话，14++++打磨太高了，这个应该在GAA之前 ...

100M密度的是lp库，估计只能做CPU的外围，10nm uhp库只有62M。

hgfdsa 发表于 2021-4-1 10:24

john 发表于 2021-4-1 10:20
哇现在已经把14nm++吹成7nm了？

Zen 2核心面积是74mm2，晶体管39亿


哪有40亿，6700K才17.5亿，122的面积，14++的密度还下降了，9900K估计只有25亿多。这次11代260的面积，到可能有40亿。

qwased 发表于 2021-4-1 10:42

工艺没问题怎么性能表现这么拉垮

爱心晶体管 发表于 2021-4-1 10:49

那么古尔丹，代价是什么呢

— from samsung SM-G981U1, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4

defer 发表于 2021-4-1 10:51

鲁邦三世1 发表于 2021-4-1 10:01
到底牙膏厂14nm/10nm和7nm什么水平啊
台积电5nm出来之前说牙膏厂10nm比肩台积电7nm，怎么现在又冒出来个牙 ...




图有点旧了，最后一列信息过时，大体参数没变化。

Spin-Up 发表于 2021-4-1 10:53

费老师 发表于 2021-4-1 12:16

改名也没用啊，产品被吊打

n2z 发表于 2021-4-1 12:53

14+=> 1 4 +
逆波兰式，没毛病

equion 发表于 2021-4-1 14:05

acalephs 发表于 2021-4-2 06:02

CyanCloverFern 发表于 2021-3-31 18:18
按纯密度来说10同等于台漏电7，牙膏7介于台漏电5-3。
按高频的话，14++++打磨太高了，这个应该在GAA之前没 ...

我跟你讲，台积电20nm的SPARC M8也可以全核5+的

acalephs 发表于 2021-4-2 06:05

里少 发表于 2021-3-31 17:35
本来10nm，7nm，5nm都不是实际物理线宽
天天玩14nm+的梗英特尔也遭不住
某种意义上14nm+就是10nm，真有14nm ...

14++是牺牲密度换高频性能的14，你只看性能不看密度当然厉害了。PPA（Power、Performance、Area）必须放在一起比较，指着其中一项说多厉害没意义。

sblnrrk 发表于 2021-4-2 07:40

sblnrrk 发表于 2021-4-2 07:58

台球论坛网友 发表于 2021-4-2 08:42

暗示我7酱 发表于 2021-4-2 09:38

请看极客湾最新一期

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

acalephs 发表于 2021-4-2 10:26

sblnrrk 发表于 2021-4-1 15:40
没这说法，台积电公认最垃圾的20nm也就是高通810一代，能造个5g sparc。gf14hp给ibm用，800平方超大核能 ...

有一说一GF14HP（他们自己叫12FDX）性能还是可以的，毕竟这个是从IBM继承来的FDSOI工艺，不是从三星买的14nm。

Redis 发表于 2021-4-2 10:45

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