仓鼠吃火锅 发表于 2021-3-5 18:48

在v社放弃a牌之际发泄一下不满

先上个狗牌

作为一个卡牌游戏爱好者和刀塔玩家首发还在市场买了些卡打构筑,而游戏本身问题极多还被运营反复背刺,加上今天v社的公告说实话怨气很大,这篇帖估计客观不到哪去,大家权当看个乐子。

先谈游戏本身的问题。A牌的超高随机性机制是极大的败笔,当作游戏暴死的最大理由也不为过。开局三路英雄的分配和站位、每回合刷兵分路、所有单位的攻击目标以及商店物品都完全随机。开局因为不同底色英雄的身材差距很容易单方面的秒杀从而滚起雪球。对于随机刷兵加上攻击方向随机,虽然设计了不少能够调整攻击方向和单位位置的卡片但卡差和费用却会实打实的消耗,在这些卡片消耗殆尽的中后期经常会发生叠着一身buff的神装英雄损失巨量的对塔或者漏掉本来必死的单位,直接颠覆了作为卡牌模型也让前期的所有运营失去意义。初版卡牌强度就跟罕贵度高强度挂钩,设计总体还是偏朴实,主要在基本功能和身材的加减乘除上做文章,而在其中出现了斧王、小黑和命不该绝这样大幅超模的卡,尤其是命不该绝(该路所在的所有单位受到致死伤害有50%概率保留1hp)在内测时期就受到了大量玩家和被邀请其他卡牌职业选手的批评仍然直接上线。开服不久后,上面的三张卡都受到不同程度的削弱,V社象征性的进行了官方收购,但也难以完全弥补玩家的损失。官方亲自下场破坏市场打了大量a牌吹和软文的脸。理查德加菲对命不该绝爱得深沉,就算在削弱后仍在访谈中反复强调这卡没有问题,都是玩家没有理解他的用意。

运营在收费上是处处吸血,买了游戏以后大部分模式都需要再交门票,5胜制3胜保本4胜以上才有收入,也就是玩家双方在运营面前无论如何都是必亏,久而久之玩家流失非常自然。从访谈中能了解到早期v社给了理查德和斯卡夫极大的权限,收费机制的锅应该由这两人背但v社自己也不是省油的灯,在开服后两个月的时间内背刺玩家三次。进V社大包享折扣的附赠低价卡包、违反口头承诺削卡和加入赛季等级奖励卡包三连让本来就半死不活的市场彻底崩溃。现在全卡免费更是让之前不少高投入玩家血本无归。

玩家社区方面v社前期就高强度宣传造势,让多家媒体发软文由独特规则自诩“硬核”(其实是随机性太多)、碰瓷实体tcg(然而v社要抽税)为市场铺路、鼓吹没有天梯竞争(不到两月打脸了)包装概念和拿友商对比踩一捧一。这样的宣传的确产生了一批不玩游戏光借着a牌看似高大上概念狐假虎威的云玩家,问就是“硬核”和“艺术品”。尽管谈到游戏性和上面的几次背刺就露馅,但nga和贴吧还是有这么一群人在版主的包庇下坚持不懈的给a牌洗地尬吹和碰瓷友商。具体的在s1之前的帖子也有瓜可吃https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1800669-1-1.html

个人对于A牌的遗憾还是大于纯粹的不满的,底子其实并不算差,美术音乐和随机性之外的游戏性设计都算得上优秀,原本的问题及时补救而不是搞一个磨洋工装样子的2.0是能在中途翻盘的,可惜死在了制作人的刚愎自用和v社的不负责任上。

白水金匀 发表于 2021-3-5 18:51

仓鼠吃火锅 发表于 2021-3-5 18:56

白水金匀 发表于 2021-3-5 18:51
优秀怎么没人玩啊

看定语和前后文啊

920619lqy 发表于 2021-3-5 18:58

V社运营越用力的游戏死得越快,越放养的游戏活得越久(极端例子:等同于完全撒手的军团要塞2现在还活着)

简巴•江斯特 发表于 2021-3-5 19:03

炎阳之谶 发表于 2021-3-5 19:05

我就相当喜欢A牌这类轮换出牌的卡牌游戏,相当于每一次出牌都是对对手行动的对策,也就在很大程度上抑制了炉石、游戏王这类卡牌游戏中让我非常讨厌的单回合多卡牌说书展开

然而A牌讨人厌的地方就是很多时候你努力想对策,也选择了理论上最合适的最优解,但是游戏本身的随机性却有很大的风险使你的选择毫无意义

十神白夜神月 发表于 2021-3-5 19:08

炎阳之谶 发表于 2021-03-05 19:05:14
我就相当喜欢A牌这类轮换出牌的卡牌游戏,相当于每一次出牌都是对对手行动的对策,也就在很大程度上抑制了 ...来玩撸牌吧

不过游戏王不是你说的这样吧,可以干扰对手展开的啊

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

白水金匀 发表于 2021-3-5 19:09

Hanzong 发表于 2021-3-5 19:14

我也挺喜欢a牌的,放个当时五胜留念一下https://p.sda1.dev/1/9670565bfa1490fcf532d445fe52568c/IMG_CMP_222366383.jpeg

refiver 发表于 2021-3-5 19:18

我也挺喜欢A牌的,但是我只打轮抽,我从最开始就对这个所谓的自由市场抱有一定疑问所以还是先打了很久的轮抽没考虑过构筑

卡牌不平衡这个确实是的,而且非常简单粗暴的不平衡
随机性过强这个也是真的,开局很多英雄是默认对小兵的,但是只要黑红高身材英雄欺负脆皮蓝绿因为一个随机歪头,第一回合就能秒杀对面英雄

但是这个卡牌三条线路对资源取舍的考验,和硬核不硬核无关,单纯就是很好玩,三条路投入资源完完全全由玩家自己操作,感觉选择很多也很自由英雄颜色搭配卡牌占线才能放技能的设计确实不错
小兵和英雄之间的联动也很有趣,歪头虽然很不美丽但是只要是节奏偏慢的轮抽其实并没有那么容易滚起雪球,还是有相当多的手段弥补

没了很可惜就是了,至少我开服的时候还是快乐游玩了很久的,没了也就没了
这个游戏在第一次该出大型DLC和修正的时候没出力我就已经很失望了,当时急切的等待新的卡包内容和系统修复结果V社放了个屁
V社还是只适合运营CSGO那种,近似于围棋的游戏,一年就出几个补丁微动一下就够了,多了他们受不了这个工作量

Hanzong 发表于 2021-3-5 19:19

草,我库存里还有10个竞技场门票

indtability 发表于 2021-3-5 19:19

A牌凉都凉了,说一句好话都是错的,何必呢。

V社想做在线TCG,却没有做好在线与TCG的结合,双方的特点结合在一起反而变成了缺点。

感觉A牌更倾向于联机游戏而非网游,可惜玩家不买账。

V社做游戏有种奇怪的坚持,我不知道怎么形容,宁愿重新设计2.0也不愿意把原版凑活改成CCG,宁愿这两个版本死掉然后免费也不愿意公开免费一边维护一边慢慢改,仿佛维护一个失败的游戏是一种耻辱一样,V社别的人我不知道,维护A牌这个组,好像确实有一种傲慢,或者是某种架子放不下来。

Hanzong 发表于 2021-3-5 19:20

indtability 发表于 2021-3-5 19:19
A牌凉都凉了,说一句好话都是错的,何必呢。

V社想做在线TCG,却没有做好在线与TCG的结合,双方的特点结合 ...

A牌哪里有组,至少2.0就一个人在做...

简巴•江斯特 发表于 2021-3-5 19:22

allenz2 发表于 2021-3-5 19:28

当年媒体疯狂炒作,一大堆人早早预购,我是看了两天直播觉得傻逼没买,能集DCG和TCG之糟粕是大家都没想到的

—— 来自 S1Fun

拉菲尔神父 发表于 2021-3-5 19:33

FUZE 发表于 2021-3-5 19:40

Liquid_Snake 发表于 2021-3-5 19:43

白水金匀 发表于 2021-3-5 19:45

1096beam 发表于 2021-3-5 19:49

A牌算是让我的一个线上无对方回合响应CCG的设计脑洞有了结果,那就是引入多个随机性来消除随机性
炉石的随机性往往效果方差过大,会极大影响对局的走向。那么每个回合都引入多个小随机性呢?这样会不会反而会产生一种动态的平衡?
结果嘛,哪怕引入多个随机事件,总有一个事件比其他的要重要得多。玩家也往往对不好的随机事件印象深刻,被系统针对的感觉一旦产生,戾气就上来了
对于以后线上CCG的设计,A牌也算是做出自己的贡献了

色中饿鬼 发表于 2021-3-5 20:51

寻梦还影 发表于 2021-3-5 21:12

yudongxxb 发表于 2021-3-5 21:18

但是刚上线那会我其实玩的还蛮开心的三路的设计感觉挺好玩的。但是后来飞快的凉了。。

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瓜苗乐章 发表于 2021-3-5 22:07

1.0曾经搞过回购这种匪夷所思的运营,宁愿开2.0重做都不改收费模式,恐怕这套收费体系是有V社高层拍板的

Sabbah 发表于 2021-3-6 00:49

artifact做成tcg就是太贪。这游戏压根就不适合tcg。

aeplantim 发表于 2021-3-6 04:54

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