UyNad 发表于 2021-3-2 14:25

感觉OW也是少数几个完全不适合手柄的射击游戏

国内更多是用键鼠玩FPS,用手柄玩显得有点异端。但其实主机玩家这么爱突突突,大部分FPS用手柄玩也是能玩得很好的。
在主机上先后玩过BF COD TF APEX 无主和PVZ等系列,主流的都玩过(反正都是快餐),用手柄其实没什么问题。

CSGO是特例,这游戏一是盈利方式很独特,二是门槛高没有其他FPS的快餐特点,没多大必要考虑区区手柄玩家。

但是OW很不适合手柄我是没想到的,这游戏也算是当年的大众游戏吧。年底淘了份PS4版,和PC版的体验差距太大了
不适合的原因是瞄准逻辑上,我感觉主机FPS,一般是腰射时灵敏度很高而瞄准时灵敏度很低,毕竟手柄最快位移速度有上限
这么设计可以保证跑得快又瞄得快,平时打枪时是左摇杆控制大方向+右摇杆控制小方向

OW大部分英雄是没有瞄准的,然后上面的逻辑就不成立了。更过分的是左右键对应不同攻击模式的英雄(路霸,小美),非常难瞄
玩家的第一直觉可能觉得黑百合是主机版最难玩的,其实不是。黑百合开镜后的操作逻辑和普通主机FPS一样,加上(我觉得做过头了的)辅助瞄准非常好用。

个人体验是,变得最难玩的是法鸡,其次是天使。法鸡要用摇杆控制360°移动和360°瞄准,还要按键控制高度和喷射,玩过的懂得都懂。PC端白金法鸡,玩PS4版感觉撑死2000。
天使是必须把灵敏度单独调非常高,毕竟这英雄没有瞄准,手柄又无法快速甩枪,手感一下子会变很奇怪

总而言之,非常好奇大众主机射击玩家对OW主机版的看法


wwjwwgzhp 发表于 2021-3-2 14:39

只记得当年主机ow刚发售,托比昂强无敌

雁落北山 发表于 2021-3-2 14:39

OW非常强调转身,而且各种位移技能,尤其团战近身,会拉到一个屏幕以上,用手柄玩摇杆能移动的上限就那样,打团上蹿下跳的放狗体系很难瞄,更别提需要预判的弹道系英雄,移到那,辣么大个人已经不见了

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leo204672099 发表于 2021-3-2 14:41

法鸡的操作不更改按键是不行的,我在玩手柄法鸡的时候都会把浮空飞行和喷射背包放到肩键和扳机键上,尤其浮空

Cortana 发表于 2021-3-2 14:57

没法玩。就连欢乐集锦里都看不到几次。

雪菜碧池 发表于 2021-3-2 15:01

源氏 小锤之类基本没法玩,不过主机版也凉的厉害

Prushka 发表于 2021-3-2 15:08

ow本身在fps这方面就挺怪的,塞一大堆上天卡头顶视角的角色恶心枪位。

—— 来自 S1Fun

你号又双叒没了 发表于 2021-3-2 15:13

玩过几次NS版的,把把都是莫伊拉最佳
以前老害还吹ow应该归package游戏,乐死我了。

k12320593 发表于 2021-3-2 15:34

右摇杆操作视角导致跳跃/姿态切换和控制视角无法同时完成,因此强调z轴位移操作的超能力系fps手柄很难玩好,比如ow和apex。
反过来说,z轴位移不重要的真实系都比较适合手柄(凡人没法飞天遁地),配合延长ttk、举枪射击、降低爆头奖励和增大hitbox,手柄也能有很好的体验,最典型的就是战地的转型。

乔丹之石 发表于 2021-3-2 15:39

本帖最后由 乔丹之石 于 2021-3-2 15:55 编辑

   我觉得和手柄没有关系,大家都手柄都打不准没问题,主要的问题是没有新人进来了,人没了。
      3个版本都买了,现PS4版人还没有ns版排的快呢。目前的状况是你愿意每次排15分钟玩个输出位?还是用好人卡的情况。主机板排位选输出30分钟1局都很常见的事情。50分钟一局的我都排过。PC、主机现在只能排个盾能快点。我只能说这机制就是脑残,早死早超生吧。不过话说1个游戏4年了还不腻也不现实。

    还有个主要原因是主机版没有恶心的外挂,环境干净些,ps4是有用外接鼠标打的,但ns版这种人非常非常少了。比起pc那些各式各样的挂恶心你,主机板算是很容易找到乐趣了。如果你选盾就能开心的玩家,现在排队速度也很快,倒也欢乐。我经常选的是查莉娅和路霸,时不时也打2局,但是最近深入玩了喷射战士2,非要对比,喷射战士2简直就是去除所有缺点的守望先锋,根本没必要玩这让人窝火的守望先锋了,我守望先锋pc版银框5星,马上金框,ns版200小时,NS堡垒之夜300小时左右,喷射战士过年前一直玩到现在300小时了,感觉喷射2是为ns量身打造的完美设计游戏!

张元英 发表于 2021-3-2 15:42

UyNad 发表于 2021-3-2 17:59

k12320593 发表于 2021-3-2 15:34
右摇杆操作视角导致跳跃/姿态切换和控制视角无法同时完成,因此强调z轴位移操作的超能力系fps手柄很难玩好 ...

嗯…我其实觉得APEX体验其实挺好的,TF2也不错。这俩游戏没有OW那么夸张的拉屏幕,不打枪时位移毫无压力,位移时用腰射也没很大压力,APEX“恰好”有很多枪腰射就够了。
不过我对枪时确实做不到PC那样蹲跳起,可是其他手柄玩家也做不到啊,大家还是一个水平)

日服那边服务器第一名就是手柄玩家,我觉得手柄打这游戏的上限还是可以的(虽然我个人打到白金就不行了)

UyNad 发表于 2021-3-2 18:02

乔丹之石 发表于 2021-3-2 15:39
我觉得和手柄没有关系,大家都手柄都打不准没问题,主要的问题是没有新人进来了,人没了。
      3个 ...

我也很喜欢喷射)我玩PS4版主要玩查莉娅,C确实也挺慢的,但我PC端玩C也很慢,这游戏本身就全方位的凉

这游戏主机版体验不好是游戏本身问题更大,和手柄关系没那么大,但和PC端比,体验确实不好。APEX我用键鼠还是手柄玩都很快乐,OW这边是手柄有些英雄就玩不了。
当然在游戏都要凉了的情况下也没多少人在意这件事了)

我一开始玩主机版也觉得环境挺好,毕竟没法打字骂人。然后我开始遇到开局0:1就在家里挂机喷漆的比,烂人真是无处不在

harry3 发表于 2021-3-2 18:15

主机环境法鸡很强的啊,
当初我是主机首发的玩得很爽。
主机上弱的是需要频繁转身的英雄,以及因为支持键鼠很多try hard人是用键鼠玩的导致环境恶化

橙冰 发表于 2021-3-2 18:19

话说手柄玩quake这种游戏是什么样的

cvr 发表于 2021-3-2 18:20

当时ow刚出的时候我只有660M笔记本只能勉强30帧又没钱换机 所以买了主机版 唯一一次上最佳就是猩猩大招把三个人堵在房里打

refiver 发表于 2021-3-2 18:22

不知道有没有人记得,主机版刚发售没多久就紧急发布一个patch削弱托比昂
因为大家都打不准的情况下托比昂的自动锁人的炮台就太强了

kevinausting 发表于 2021-3-2 18:34

我玩过PS4版和NS版,感觉还好吧,遇到一些明显双方比较会玩的对局打得也挺激烈的,但也就是能玩的层面,跟PC比起来还是显得很迟钝。
默认的键位设置基本没法玩,拿到手肯定是要根据每个英雄分别改的,比如法鸡源氏这种需要经常跳跃的跳跃键基本都是改到L键

wujae 发表于 2021-3-2 18:54

毕竟是暴雪做的,骨子里偏PC一点,缺少主机基因。

—— 来自 S1Fun

未平真人 发表于 2021-3-2 19:37

毕竟玻璃渣和阀门都是铁PC厂 设计的游戏以键鼠逻辑为主

turnxxx 发表于 2021-3-2 20:05

拉菲尔神父 发表于 2021-3-2 20:07

Tring 发表于 2021-3-2 20:10

非即时命中的弹道对手柄也很不友好吧。
OW里这种还特别多。

NeverMorerer 发表于 2021-3-2 20:17

S1的诸位道友游戏阅历不凡,但是可以看出多人FPS这块普遍接触比较少,而OW又是FPS中的一朵奇葩,所以每次讨论OW时,S1里奇怪的认知和各类暴论层出不穷
首先要知道,是主流多人FPS游戏中对枪法要求最高的游戏之一,OW的设计理念是极其独特的,成也这套,败也这套:标准阵容下,理论治疗量和理论输出值接近1:1,这导致TTK弹性奇高,点门口对峙,互射二十秒没人死太常见了。TTK短的游戏,如彩六,熟悉地图找准点位,身体三枪,爆头一枪,描边枪法的LYB也有机会杀人。同时OW全程高强度团战(吃鸡类游戏激烈如APEX,也有大半时间在搜图找人换点而不是一直开火)战斗中几乎没有停火时间,长时间不断的开火会降低随机性带来的影响,更能反应出玩家的真实枪法水平。
此外,OW里,如果双方T位都没法完成正面压制(常态如此),杀人就得靠爆发(拔刀,六连,爆头,火箭重拳等),这也就是为什么输出金的76也有可能会被认为没用,治疗金的DJ会被说成没奶的原因,前者较难造成直接减员,后者较难保住单体友军。(DJ的优势在于团队加速和音障,以及较强的单体机动作战能力),而这同时放大了具有精准定位能力的玩家的优势,不仅要打的准,还要打得狠,很多情况下,没爆头约等于空枪。例如,铁拳E左键上勾拳接左键,爆头对面就死了,没爆头对面T和H就把你切的人保住了。激素刀追垂直飞天使,SHIFT+一刀带走立马接着砍,但若是SHIFT歪了基本就白给了。麦克雷对着卡点peek的双飞开枪,两枪都中身子,则对面法鸡退一步,两秒就回满了,继续出来打压制,一枪身子一枪爆头,对面天使就得找机会落地复活法鸡了;百合满蓄飞天狙,爆头则对方减员,不爆头120点伤害,下一秒就给奶满了,你这波飞天狙看似很帅而且打中了但是基本上啥作用也没有还送了对面奶妈8%的能量。)
C位如此,坦克和奶妈的定位和反应力依旧很重要,对面狗位过来了,小锤能不能迅速反应过来并且把视野拉到对应的方向撞到他?毛妹能不能迅速回头找到队友并且给上盾?如果能,队友就保住了,如果不能,对面切完人就跑路了。更残酷的是,如果双方水平差距比较大,接不住可能就是接不住,怎么接都接不住,而且接下来十分钟你都会不断看到自己家被对面狗位切爆, 每一次你都接不住。心态不好的玩家,不愿反思,气急败坏骂队友骂对面的数不胜数。反之亦然,你拿个铁拳切后排,如果对面很会玩,你又掌握不好时机,等着次次都被睡/控/吧,又或者给你逮到机会了,你却不够准,让对面奶住了,还是等于白给。反过头来恼羞成怒骂队友不给盾不给奶的也大有人在。高低手差距奇大,OW高手车炸鱼,是真的能随便炸(诸位看这点是不是像Quake?)。
相对于鼠标,难以做到快速转身,精确定位的手柄摇杆的劣势在OW中暴露无遗,与此同时,但OW还存在一大批对瞄准要求奇低的角色,例如猩猩和莫伊拉等,他们只需要最基本的跟枪能力达标就足矣,而炮台之流的强度也被拉高一大截,战斗节奏会变成无比恶心。

back57992 发表于 2021-3-2 20:21

一直好奇元氏是怎么玩的。

ffmzsj 发表于 2021-3-2 20:46

哪有适合手柄的射击 也就是辅助瞄准给的高和对面也是手柄才让大家玩起来都不是特别难受

deadpeople 发表于 2021-3-2 20:51

OW的机制就决定了它的上限,我是当时公测了不到一个月就弃坑了,玩了这么多年射击游戏,我太清楚一款能爆火的射击游戏痛点何在了,然而OW这游戏怪就怪在完美避开了射击玩家最需要的爽点,反而在另外一些PVP里深恶痛疾的地方给玩家不断喂屎,如果这游戏不是暴雪出品,那么一开测那虚火的场面也不会存在多久,我是真的很难想像手柄玩家在这种节奏的射击游戏里如何享受乐趣

UyNad 发表于 2021-3-2 20:54

ffmzsj 发表于 2021-3-2 20:46
哪有适合手柄的射击 也就是辅助瞄准给的高和对面也是手柄才让大家玩起来都不是特别难受 ...

从竞技水平来讲是这样的,但游戏体验(尤其是非核心玩家的游戏体验)是多方面组成的,反正我愿意为了手持舒适度、震动、扳机键和没外挂去牺牲一点。当然了我只愿意牺牲一点,ow牺牲过头了

Rorgen 发表于 2021-3-2 20:58

Prushka 发表于 2021-3-2 21:06

k12320593 发表于 2021-3-2 15:34
右摇杆操作视角导致跳跃/姿态切换和控制视角无法同时完成,因此强调z轴位移操作的超能力系fps手柄很难玩好 ...

因此强调z轴位移操作的超能力系fps手柄很难玩好,比如ow和apex

但是apex除地平线外其他有z轴移动能力的技能都有很严重的子弹偏移,ow则是空中依旧百发百中毫无影响

ffmzsj 发表于 2021-3-2 21:36

UyNad 发表于 2021-3-2 20:54
从竞技水平来讲是这样的,但游戏体验(尤其是非核心玩家的游戏体验)是多方面组成的,反正我愿意为了手持 ...

就怕有人插键鼠打手柄人

Prushka 发表于 2021-3-2 21:44

NeverMorerer 发表于 2021-3-2 20:17
S1的诸位道友游戏阅历不凡,但是可以看出多人FPS这块普遍接触比较少,而OW又是FPS中的一朵奇葩,所以每次讨 ...

高低手差距奇大,OW高手车炸鱼,是真的能随便炸

请问哪个FPS游戏不是高手组队随便炸鱼?

黑萤030 发表于 2021-3-2 21:44

乔丹之石 发表于 2021-3-2 15:39
我觉得和手柄没有关系,大家都手柄都打不准没问题,主要的问题是没有新人进来了,人没了。
      3个 ...

想问两个问题
ow30帧体验如何?
体感瞄准ow做得怎么样?

—— 来自 Sony H8166, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

k12320593 发表于 2021-3-2 21:47

ffmzsj 发表于 2021-3-2 21:36
就怕有人插键鼠打手柄人

看游戏的,hitbox越大,人物灵活性越低,键鼠优势越小。到EA的游戏(PVZ,BF)这种程度已经无需太在意输入设备的种类了。

Cortana 发表于 2021-3-2 22:34

黑萤030 发表于 2021-3-2 21:44
想问两个问题
ow30帧体验如何?
体感瞄准ow做得怎么样?

我PC上第一次玩就是30帧,卡得没法玩,一开团人都看不清。

乔丹之石 发表于 2021-3-2 22:47

本帖最后由 乔丹之石 于 2021-3-2 22:57 编辑

黑萤030 发表于 2021-3-2 21:44
想问两个问题
ow30帧体验如何?
体感瞄准ow做得怎么样?
普通玩家就图个开心,30帧的守望先锋绝对可以。稳定30,没有卡的妈都找不到。虽然30是为了便携无奈做出的权益之计。但能看出暴雪还是细心优化的了。我觉得他们做出了有限的硬件水平里出色的表现。况且打折买对的起它的价格。

要求很高,对自己要求严格,每局打完还复盘看看的,那只能144刷新率 帧数不封顶的pc,用主机板玩那真对不起你这上进的心。

体感方面默认我觉得实在太粗糙了,开始需要适应(60帧到30帧你当然要适应段时间不是),你得根据自己用的人物再微调下,肯定不如喷射战士默认那么完美。

最后,如果不是特别爱随时随地便携,躺着玩守望先锋,我推荐优先喷射战士2,3分钟涂地休闲,5分钟真格,考验你的思路和配合,一点点不比守望先锋差。光排队进房间喷射2就能让你体验到啥叫人气,啥叫热闹。

黑萤030 发表于 2021-3-2 23:16

乔丹之石 发表于 2021-3-2 22:47
普通玩家就图个开心,30帧的守望先锋绝对可以。稳定30,没有卡的妈都找不到。虽然30是为了便携无奈做出的 ...

没必要买,我也是300小时玩家只是想知道ns上别的游戏表现如何。

—— 来自 Sony H8166, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

NeverMorerer 发表于 2021-3-2 23:54

Prushka 发表于 2021-3-2 21:44
请问哪个FPS游戏不是高手组队随便炸鱼?

R6来五个钻石哥打黄金,黄金会被打烂,但是黄金也能蹲到几个人。
COD来几个离谱神枪手,我阔剑喷子跑刀冲锋狙,总能办法能在别人看不见的位置,摸到几个头。
OW里,团队防御手段强,正面打不过,盾破不了,非致死伤害会被奶妈直接消化。正面压力小则保人能力盈余,难以偷掉人,被炸鱼的体验要比其他FPS差很多。

乔丹之石 发表于 2021-3-2 23:57

黑萤030 发表于 2021-3-2 23:16
没必要买,我也是300小时玩家只是想知道ns上别的游戏表现如何。

—— 来自 Sony H8166, Android...
有时会有个免费的试玩期,可以上手体验下,毕竟只有自己亲手摸过、亲手尝过才是自己的感悟。别人再说梨的味道那是别人的体验。

403权限不够 发表于 2021-3-3 00:00

Prushka 发表于 2021-3-2 21:44
请问哪个FPS游戏不是高手组队随便炸鱼?

不一样的,cs类似物高手炸鱼好比是打拳击,虽然胜率爆高但是新手也会有神经枪,而且有中弹惩罚,除非是打纯正萌新否则很难真的一打多。
ow就不一样了,玩个狗炸鱼可以随便杀穿跑路回来再杀穿,那是真的死不掉
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