小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 13:53
格斗游戏也可以实现，加入道场规则就常规不会去死，加入超自然元素就非常规死不了，但侍魂当初参考的一系 ...
我讨论的是已有的侍魂剧情设定是什么，你说的是你yy的侍魂而不是原有剧情，这跟你说剧情不合理有关吗？
小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 14:04
需要超越侍魂本身，要不然何必在单一类型的侍魂身上企画这样的跨界方案？直接改编多罗罗与无限之住人不更 ...
多罗罗有成熟的系统设定？我之前也提到了侍魂的另一买点是系统。侍魂好歹也是在欧美和中国有人气基础的格斗游戏，很多人熟悉他的人物和系统。多罗罗哪有可比性？
小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 14:08
侍魂的剧情设定也没啥特别的地方吧，就是正义人士被邪物吸引出发讨伐，连刀魂都走的这一路线，有啥好稀奇 ...
你要这么说仁王和只狼也一样。外国人来日本除魔这一点仁王可能还要算侍魂的后辈。但是侍魂更加剑戟片，比来日英国佬和不会忍术的忍者更加日本化，有能剧式的演出设定，人物和敌人众多可以直接用，所以我说的是浪费了，而不是说用侍魂的设定就一定比别的游戏好。
小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 14:13
侍魂的系统其实并不怎么成熟，每一代都在改动，侍魂晓干脆就放弃新的探索了，而且我一直认为空手这一设定 ...
还是那句话，你觉得用一个元素就等于完全照着做？你直接套对ftg的感受进来跟act有关系吗？
小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 14:25
因为侍魂主体基本上就只有FTG，那不带入FTG带入啥？就像霸王丸只有河豚毒刀铭的刀一样，莫非我还得想象一 ...
侍魂还有一个RPG，本来就是跨类型跨平台的。而且也不存在代入，yy的游戏都不存在你用格斗游戏代入平行宇宙吗？
小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 14:21
所以我的意思就是直接套用魂仁对马的模板，搞不好SNK自己都可以身体力行完成，如果是让宫崎英高或者安田 ...
又不是做mod，snk哪里有做魂类游戏的经验和能力。做任何3A游戏无论是原创还是改编都是大工程，直接使用设定是减少了少许工作量而已，难度没有改变，但是你说有现成设定比原创难那就是扯淡了，做人设好歹也是工作量。无论如何靠snk自己是不能完成的。
暗耻代工出无双好了
本帖最后由 汪达 于 2020-10-17 17:19 编辑
我觉得以SNK的技术力能做成侍道就不错了……
而且侍魂系列当年的看点现在来看已经没有任何优势了……
以前街霸刚火起来那阵子，侍魂是刀剑格斗先行者，有很多其他游戏里见不到的精妙设计，比如攻击防御的人自己也会有弹刀硬直，比如弹反等等
但现在游戏的设计，就拿刀剑战斗的魂来说，比如用什么武器单手打在大盾上会弹刀，双手持增加冲击力后则不会，比如用小盾很难让对手弹刀，容易被破防但利于弹反，甚至还有什么武器攻击到墙壁容易弹刀，不适合狭窄地形战斗等等……不但有类似的系统，而且设计得相当细致了
现在两款游戏摆在一个冷兵器格斗爱好者的面前让他选一个玩，一种是类似侍魂那样的复古系统，一方用王虎大柱殴过来，另一方用夏洛特格挡，就会出现这样一幅画面，夏洛特小姐姐用迅捷剑轻松格挡下王虎夸张的大柱子，甚至王虎的柱子在接触迅捷剑的瞬间被弹开了；另一种是类似魂那样的现代设计，持钝器的武士向持迅捷剑的武士砸过来，迅捷剑的武士用剑身格挡，结果纤细的剑身直接被钝器抡开，趁着这个间隙钝器武士直接照着对方脑袋就抡了过去……我认为对真实感有一定要求的冷兵器格斗爱好者会毫不犹豫选择后者……
汪达 发表于 2020-10-17 17:17
我觉得以SNK的技术力能做成侍道就不错了……
而且侍魂系列当年的看点现在来看已经没有任何优势了……
以前 ...
如果考虑真实武器，那么任何以日本刀为主要武器打大型敌人的游戏都该不存在……所以只说尽量把侍魂往魂类改，但不可能把魂类游戏跟真实等同，说白了也还是一种游戏机制。侍魂的风格是剑戟片、日式魔幻，以日本人“一刀分开石头”的唯心主义剑术玄学，这石柱子多半是被一刀劈开才符合日式风格。
本帖最后由 汪达 于 2020-10-17 19:45 编辑
巴特爱素子 发表于 2020-10-17 18:31
如果考虑真实武器，那么任何以日本刀为主要武器打大型敌人的游戏都该不存在……所以只说尽量把侍魂往魂类 ...
其实魂也不是真实游戏啊，也是骑士扛着大剑放魔法砍奇幻版丧尸和龙的游戏，但是就是在武器交互上做得比较细致。以前玩刀剑类游戏，老街机吞食天地、圆桌武士这些，大家刀剑武器区别都小，交互也比较简单，玩家也没得选。但如今的游戏再按照以前老游戏的标准来做呢？对比之下真的不会缺了些味道吗？
汪达 发表于 2020-10-17 19:38
其实魂也不是真实游戏啊，也是骑士扛着大剑放魔法砍奇幻版丧尸和龙的游戏，但是就是在武器交互上做得比较 ...
问题是日式奇幻的基础就是日本刀，这个就是标准。刺剑被打断我可以理解，问题是现实中的刺剑跟日本刀是差不多的……而且侍魂肯定也不会把夏洛特设定为主角，主角绝对是会拿日本刀的，那为难轻武器不就是为难日本刀嘛，魔幻游戏里那么多大型怪兽，还打不打了
照这个设定男主角只能是加尔福特了，善良阵营，日本刀，忍者，外国人，有妹子，有小姨子，最后还有死妹子的剧情
本帖最后由 ranapocket 于 2020-10-17 21:58 编辑
侍魂并不适合改成魂这种类型的，能把武士道烈传加工一下就行………不过这系列除了人设感觉现在感觉也没什么特别拿的出手的内容
—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
巴特爱素子 发表于 2020-10-17 20:11
问题是日式奇幻的基础就是日本刀，这个就是标准。刺剑被打断我可以理解，问题是现实中的刺剑跟日本刀是差 ...
日本刀可以做得缺乏格挡能力、容易弹刀，也可以做得挥舞速度快，动作灵活，对无甲目标伤害高之类的优点啊。像魂2刺剑、魂3直剑都是最顶的武器吧，虽然魂里可以搭配盾，所以格挡能力比较低的反而是重型武器。也可以参考怪猎、仁王里的太刀啊，格挡不给力可以主打闪避啊。
侍魂这种基本全人类角色,同时角色丰富的世界观做仁王类动作游戏很难出挑啊，缺乏压迫力大型boss,感觉不如做无双？
本帖最后由 センコウ 于 2020-10-17 21:57 编辑
小肠溃疡 发表于 2020-10-17 21:48
侍魂这种基本全人类角色,同时角色丰富的世界观做仁王类动作游戏很难出挑啊，缺乏压迫力大型boss,感觉不如做 ...
？？？？你这是哪个世界线的侍魂……
侍魂怪力乱神的玩意一个不少
qwe33551 发表于 2020-10-17 20:35
照这个设定男主角只能是加尔福特了，善良阵营，日本刀，忍者，外国人，有妹子，有小姨子，最后还有死妹子的 ...
那就是忍龙了，嘉尔福特的原型就是某代忍龙主角
汪达 发表于 2020-10-17 21:02
日本刀可以做得缺乏格挡能力、容易弹刀，也可以做得挥舞速度快，动作灵活，对无甲目标伤害高之类的优点啊 ...
毕竟主体是在日本的游戏，参考只狼，主要武器还是刀，只能让刀变成万用武器了。
本帖最后由 巴特爱素子 于 2020-10-18 23:29 编辑
反正是yy……排列一下侍魂的系统，自己改一个可以用在仁王类的侍魂设定吧。侍魂的系统很复杂，不过对战很少有人完全用完过。
怒气：侍魂首创的，怒满砍人威力最大。通过被人砍积累怒气。怒气满可爆发。
剑气：来自天下一剑客传的系统，影响攻击威力，砍人和使用特定操作会消耗剑气。停止攻击和防御能积蓄剑气。可以视为另一种精力槽，限制玩家连续攻击。为了让风格保持侍魂1、2的特点，必杀技消耗剑气更多，限制施放。满剑气可爆发，爆发后处于一小段时间的“一闪”状态。爆发完毕后剑气槽全空。
弹返：跟只狼不同，主要作用是打断敌人攻击造成硬直，可以打断敌人连招，消耗剑气。
推返：在敌人攻击的一瞬间闪到敌人背后。
破坏防御：把防御中的敌人推开解除防御
剑质：原本是剑客剑豪剑圣，加上天下一剑客的怒真斩天零剑系统，改编成游戏中的三种可选姿态。1、无双剑，以侍魂3为原型加月华，速度型的攻击方式，伤害小，速度快导致剑气消耗大，可以蓄力集剑气。2、真剑胜负，攻击力中等，速度中等，防御容易，砍人加怒气。3、地狱变，相当于剑圣模式，攻击威力最大，无法防御敌人攻击，只能靠闪避和弹返，自动加怒气。
一闪：比原设定简单，爆发剑气槽后一击斩倒敌人，可被防御。
连斩：炸掉剑气槽发动十四连斩，每一关只能用一次。
武器击飞技：定义为小超杀，满怒下消耗一半的怒气，打飞敌人武器。非人形敌人则是断肢，不过可以接回来。比如霸王丸使用斩钢闪替代天霸封神斩击飞武器。这个可以产生很多战术，依赖武器的boss突然空手会无法使用技能。同时角色可以获得敌人的武器。
武器破坏技：打碎敌人武器或魔物肢体，消耗所有怒气。比如天霸封神斩。打魔物boss可以削人棍。
断末奥义：满怒加低血量使出。
绝命奥义：炸掉怒气槽加敌人低血量，相当于终结技，直接处决一个敌人，还能把敌人碎尸。
冥想加无之境界：将敌人拉入能剧的幻境里脑内决战，敌人会变得缓慢。这个能力能把boss从一堆小怪里单独拉出来决斗，并传送到boss不能利用环境的新场景，同时玩家也不能使用环境杀。因为是精神世界决战，决斗完成后回到原场景使用能力的那一瞬间。
其他看破、不意打啥的就不加了。
soul_hacker 发表于 2020-10-17 09:13
上古时代SNK做过一个侍魂RPG（好像是叫侍魂·武士道烈传），其实设定和战斗还是挺有意思的，但总体上还是没 ...
那个游戏的最大问题其实是，读盘时间巨长
离天京事变那段整个就是个糊涂账，幕府反幕府，苍红刀，阿斯拉三条线绞在一起
但是苍红那个游戏的模型很好，有小怪概念，剧情分很多线，旧角偶尔串场
侍魂适合仁王模式，不要所有人都做进来，选几种有代表性的武器，武器太膈应不好通用的角色（美国总统之流...）就做成模仿技
早期侍魂的风格还是十分阴惨的，前两代记得是打死的人直接裹席子抬走，3代整体风格说不出的悲
飞灾 发表于 2020-10-19 08:15:31
那个游戏的最大问题其实是，读盘时间巨长是的，每次战斗进出都读半天，要不是这样我还真玩的下去……
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侍魂各个国家的人都有，最新做甚至被腾讯反向输出了公孙离，你说这个背景故事怎么编？
我最喜欢侍魂的地方是，在每个剑客都故事性十足的同时，却因为格斗游戏“这一刀下去就是你死我活”的基本游戏规则塑造了强烈的侘寂感
脱离格斗游戏这个形式，这种感觉怎么做味道都不行
shyso 发表于 2020-10-29 11:30
我最喜欢侍魂的地方是，在每个剑客都故事性十足的同时，却因为格斗游戏“这一刀下去就是你死我活”的基本游 ...
单挑boss一样是格斗游戏，侍魂也出过3d，只不过前面多了打小怪的过程而已
红月当空 发表于 2020-10-29 11:17
侍魂各个国家的人都有，最新做甚至被腾讯反向输出了公孙离，你说这个背景故事怎么编？ ...
dlc人物不算在内。侍魂正传最多只算4部吧
我这个时候顶帖的原因，大家应该知道的吧。现在有新的想法吗
几年前得知过snk本社在做一款类只狼游戏，要是用侍魂这个ip还挺合适的。
—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
只不过是一个Panel上说的一个开发中的ARPG企划而已，本质上真说侍魂也是一个ARPG子类。
人生オワタ 发表于 2024-7-20 20:26
只不过是一个Panel上说的一个开发中的ARPG企划而已，本质上真说侍魂也是一个ARPG子类。 ...
evo访谈已出。
在回合制里搓招都算arpg啊？